Era frumos o stație/ o iesire la Operă.

De ce  
_______________
Statii  vor fi la Hasdeu ( M 4/6 ) / Cismigiu / Universitate ( M 2 )  / Mosilor ( M 7 )  / Facultatea de Instalatii / Iancului (M 1 ).

Pai daca in Drumul Taberei avem statii la 7-8 sute de metri, de la Eroilor spre Universitate sa le avem la 350 de metri...

N-aveti altceva mai bun de discutat decat 'derapaje'???
Puncte fixe si fixate, Hasdeu, Cismigiu, Universitate...bun asa???

Pentru asta va exista, sper eu, troleibuzul in continuare.

Mai important e pe unde va circula...aici e 'problema' pe care RATB refuza sa o inteleaga si sa faca 'adaptarile' necesare la noile realitati...
Niste 'incremeniti in proiect' cum bine zicea Liiceanu  

Ziceam de stația/ ieșirea la Operă dintr-un punct de vedere cultural. E un obiectiv important intr-o capitală.

survola,
la Opera este mereu o coada imensa, pana in bulevard...

subway guru wrote:
Mai important e pe unde va circula...aici e 'problema' pe care RATB refuza sa o inteleaga si sa faca 'adaptarile' necesare la noile realitati...

Pe unde sa circule ?....
In timpul lucrarilor la Opera-Univerisitate nu vad fizic pe unde ar putea circula...
Nu cred ca se poate evita inchiderea totala a Bld. Elisabeta cat timp se lucreaza la statiile Hasdeu, Cismigiu, Universitate.
Dupa care povestea se va repeta de la Universitate spre Iancului, pe Carol si Pache...

Motiv pentru care planificarea lucrarilor ar trebui facuta riguros si respectata "la sange", astfel ca santierul fiecarei statii sa nu dureze mai mult de 12 luni....
Bine, trebuie sa conlucreze multe "entitati", sa nu "descoperiti" tevi, cabluri si conducte cum s-a intamplat la Piata Sudului...

Dar eu cred ca se poate ca nici o statie sa nu dureze mai mult de 12 luni ...
Vezi cazul japonezilor care au astupat o "groapa" mare cat o statie de metrou in doar 3 zile... (Dar au planifcat lucrarea 10 zile...)

Cand vorbesc despre 12 luni ma refer doar la structura si "readucere la starea initiala a carosabilului/trotuarelor", astfel ca circulatia la suprafata sa poata fi reluata normal...
Evident ca nu ma astept sa fie gata si finisajele si echipamentele... Dar cat timp se lucreaza in subteran iar deasupra se circula, "deranjul" va fi aproape insesizabil.

Iar pentru planificarea aia riguroasa ar trebui sa fie timp destul pe timpul licitatiei pentru executia lucrarilor, caci am un "feeling" ca nu se va finaliza in 2-3 luni...

Nu e coada pentru ca sopranele de coloratura in rochii lungi cu decolteu, balerinele in tutu si tenorii in frac nu se deplaseaza decat cu bicla pe vaucere...

Statie in 12luni???...da' ce, crezi ca e peron de tramvai? Ca la noi nici ala nu e gata asa cum visezi matale!
   
P.S.
Repet ca sa nu mai viseze nimeni cu ochii deschisi, 48luni minim de la alfa la omega, grosso-modo 12luni studiile de teren si proiectare, avize, autorizatii, 6luni eliberare amplasament (exproprieri, defrisari, devieri de retele), 18luni excavatii, sprijiniri, structura tunele, statii si accese cu toate devierile si revenirile de circulatie, 12luni montaj echipamente si instalatii, cale, finisaje, racorduri si probe...si asta cu 'suprapuneri' si lucrari 'in paralel' nu succesiv...
P.S.
Si nu mai da exemple d'astea tampe cu umplut de gropi, la E2 romano-italo-spaniolii au umplut groapa in 24h

Pai atunci sa nu le luam japonezilor doar banii pentru M6, sa le luam si inginerii constructori si sa-i punem pe M5...

subway guru wrote:
Statie in 12luni???...da' ce, crezi ca e peron de tramvai? Ca la noi nici ala nu e gata asa cum visezi matale!

guru,
pana la urma este o groapa betonata pe margini si cu capac deasupra...

Da-mi voie sa revin: cuvantul cheie este planificare...

subway guru wrote:
18luni excavatii, sprijiniri, structura tunele, statii si accese cu toate devierile si revenirile de circulatie,

Eu cu astea 18 luni am o problema...
Chiar nu se pot reduce la 12 ?!...

Daca nu se pot reduce, cred ca promterista nu va va da niciodata OK-ul, ca deocamdata veti "juca" in curtea ei...
Ramane sa asteptati alegerile din 2020, poate-poate...

E vorba de planificare realista, altfel rezultatele sunt suprarealiste precum se vede...si nu-mi 'explica' mie cum e cu japonezii, ca stiu mai bine ca voi toti la un loc

Diferenta esentiala intre ei si noi e ca ei au institutii, proceduri, disciplina si 'memorie institutionala'...noi nu si nici nu vrem si nici nu ne-ar place
Altfel cum crezi ca la CFRul lor sunt doar cateva secunde abateri cumulate de la orar pe an iar la noi trenul circula dupa cum bate soarele sau vantul...cand nu ia foc locomotiva si nu pierde vagoanele pe drum...hai sa fim realisti, ei cu bubele lor, noi cu ale noastre

Bun...
Deci M5 Opera-Iancului este pa...
NU se va face.

Nu-i nimic, oricum traim de o viata "fara", nu va o sa suferim ca ramane la fel...

De unde ai tras concluzia asta?...ca eu am spus cu totul altceva...
Una e sa ai o planificare realista si sa te tii de ea, alta e sa promiti ca in 3ani vei avea metrou la poarta cand nici exproprieri, nici defrisari, nici proiect si nici devieri nu ai...politicienii sunt mereu tentati sa o 'taie' pe scurtatura dar 'pacaleala' nu tine la drum lung...hai mai bine sa vorbim despre pasaje ca alea nici macar groapa nu-s, doar un amarat de sant ori o podisca simplu rezemata si niste taluze...

subway guru wrote:
Diferenta esentiala intre ei si noi e ca ei au institutii, proceduri, disciplina si 'memorie institutionala'...noi nu si nici nu vrem si nici nu ne-ar place

Asta este "punctul pe i"...

Probabil ca daca am avea si noi institutii, proceduri, disciplina si 'memorie institutionala' am putea face structura "de baza" a unei statii de metrou in 6 luni... Sa poata circula iarasi petonii si troleele "ca inainte".
Dar nu le avem...
Asa ca punem afise "Peste 3 ani pe aici va circula metroul tau", afise pe care le scoatem dupa 5 ani pentru ca intre timp ne-am dat seama ca va dura 7 ani... Desi de fapt vor fi 8 sau 9...