Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului

Discuţii generale, planuri, ştiri şi noutăţi despre lucrările şi proiectul M5

Re: Discutii - Lucrari Statia Academia Militara (PLS)

Mesajde sab » Dum, 15 Oct 2017, 13:48

Simplu. Lucrarile nu trebuiau sa inceapa acum, ci cu mult timp in urma. Dar cum nu exista trenuri, ce rost avea sa se grabeasca cineva?
sab
Membru Gold
 
Mesaje: 3865
Membru din: Mie, 06 Oct 2010, 17:57
Localitate: Bucuresti

Re: Discutii - Lucrari Statia Academia Militara (PLS)

Mesajde ClaudiuL » Lun, 16 Oct 2017, 09:42

Asta chiar este o ipoteza suspecta :evil: . Vrem sa scuzam pe cineva ?
ClaudiuL
 
Mesaje: 333
Membru din: Joi, 11 Iun 2015, 15:48

Re: Discutii - Lucrari Statia Academia Militara (PLS)

Mesajde sab » Lun, 16 Oct 2017, 18:29

Nu vrem sa scuzam pe nimeni. Dar este clar ca acest proiect a plecat cu stangul si a continuat la fel de prost. Trecand peste bifurcatia de o statie a lu' Peste..., am avut concret urmatoarele :
a) Din 3 TBM-uri preconizate, au venit doar doua. Ca atare, ritmul nu mai putea fi cel programat astfel incat lucrarea sa termine asa cum era prevazut
b) Din start s-a prevazut un termen nerealist de 3 ani. Cand pe vremea lui Ceausescu faceai 2 statii pe an (pe atunci se muncea si in 3 schimburi sa fie totul gata la timp si toti se mirau ca reusim asa performante...), cum puteai sa faci acum 10 statii in 3 ani ?
c) ciudatenii de executie (sau greseli de proiectare, nu stim..) cum a fost situatia de la Parc Dr Taberei. Pentru mine nici acum nu este clar ce a fost, dar TBM-urile au stat multe luni blocate acolo.
d) modificari de proiect pe parcurs
e) intarzieri de finantare si de plata a lucrarilor
f) acum, colac peste pupaza, licitatia pentru trenuri anulata.
Cand s-a vazut ca la lucrarea asta nu se poate respecta niciun termen, au lasat-o mai moale, in purul stil romanesc. Cred ca pana la urma a fost si un "ordin" de sus sa nu se grabeasca, ca nu are rost...Ce ai vrea, sa fie totul gata si sa stea statiile nefolosite, inchise cu lacat ? Am fi de rasul curcilor. Sa platim diverse cheltuieli fixe si amortizare si sa nu obtinem niciun venit de pe urma statiilor...
sab
Membru Gold
 
Mesaje: 3865
Membru din: Mie, 06 Oct 2010, 17:57
Localitate: Bucuresti

Re: Discutii - Lucrari Statia Academia Militara (PLS)

Mesajde ClaudiuL » Mar, 17 Oct 2017, 09:54

In motivele de mai sus nu vad niciun motiv de forta majora deci scuzabil.
Chiar in ritmul de 2 statii pe an in care se lucra acum 30 de ani tot ar fi trebuit sa fie gata.
Sa nu uitam ca s-a lucrat intr-o zona fara mari constrangeri de spatiu si acces utilaje. Nu ca pe Magheru, Piata Unirii.
Nu inteleg de ce au uitat de Valea Oltului de exemplu.
Contractul permite sa o lase mai moale ? Il urmareste cineva ? Contractul nu are un plan de proiect ?
Licitatia de trenuri de ce a fost anulata ? Cine este de vina ? Cetatenii ?
Si multe altele
ClaudiuL
 
Mesaje: 333
Membru din: Joi, 11 Iun 2015, 15:48

Re: Discutii - Lucrari Statia Academia Militara (PLS)

Mesajde shoppy » Mar, 17 Oct 2017, 10:20

Problema cu M5 este ca s-a inceput pe baza unei idei ce s-a dovedit gresita si acum nu mai este nici un interes care sa forteze finalizarea santierului, mai ales pe o guvernare sociala.
27: AM, AT, BA, BE, BG, CZ, DE, DK, ES, FR, GB, GE, GR, HR, HU, IR, IT, LU, MD, NL, PT, RO, RS, SK, SW, TR, XK (Bucuresti)
Avatar utilizator
shoppy
Membru Silver
 
Mesaje: 7438
Membru din: Joi, 07 Ian 2010, 11:48
Localitate: Bucuresti, s. 1

Re: Discutii - Lucrari Statia Academia Militara (PLS)

Mesajde ClaudiuL » Mar, 17 Oct 2017, 10:30

Nu inteleg care idee s-a dovedit gresita.
S-a oprit finantarea astfel incat sa se modifice termenele contractuale ?

Probabil trebuie sa fim mutati la discutii undeva. Scuze. :D
ClaudiuL
 
Mesaje: 333
Membru din: Joi, 11 Iun 2015, 15:48

Re: Discutii - Lucrari Statia Academia Militara (PLS)

Mesajde shoppy » Mar, 17 Oct 2017, 11:00

Ideea gresita era ca singurul cartier de blocuri aglomerat si fara metrou din Bucuresti este Drumul Taberei deci trebuie sa i se faca metrou.
Intre timp Bucurestiul s-a blocat peste tot.
Apoi deblocare santierului dintr-un cartier este fortata de mai multe tipuri de oameni:
1) cei care stau acolo
2) cei care vor sa se mute acolo
3) cei care vor sa ajunga zilnic sa lucreze acolo
4) cei care vor sa-l tranziteze
5) cei care au interese economice acolo

1) Astia exista, doar ca guvernarea sociala are ca public tinta studentii, bugetarii si pensionarii, iar astia sunt ajutati cu burse / salarii / pensii + diverse reduceri / gratuitati la RATB / CFR / cantine sociale etc, nu prea ii intereseaza metroul(pe o guvernare democrata / tehnocrata mai mergea, dar asa mai greu)
2) Cartierul este plin de blocuri populate, deci nu prea vrea sa se duca nimeni acolo, daca este sa stai in camp atunci poti sta in camp oriunde, tot departe de metrou o sa fii
3) Nu vrea sa ajunga nimeni zilnic acolo, este un cartier de blocuri, nu ofera locuri de munca
4) nu vrea nimeni sa-l tranziteze ca este asa, o fundatura, niciunul din bulevardele pe care se construieste metroul nu duce direct la CB
5) daca nu sunt locuri de munca nu sunt nici interese comerciale, si daca totul este blocat de blocuri nici nu pot aparea interese comerciale(nicaieri pe traseul magistralei nu se poate contrui un mall)

Deci, cine vreti sa impinga proiectul de la spate?
Asa ca se lucreaza in dorul leli din principiul "trebuie sa-l facem ca l-am inceput".
27: AM, AT, BA, BE, BG, CZ, DE, DK, ES, FR, GB, GE, GR, HR, HU, IR, IT, LU, MD, NL, PT, RO, RS, SK, SW, TR, XK (Bucuresti)
Avatar utilizator
shoppy
Membru Silver
 
Mesaje: 7438
Membru din: Joi, 07 Ian 2010, 11:48
Localitate: Bucuresti, s. 1

Re: Discutii - Lucrari Statia Academia Militara (PLS)

Mesajde George » Mar, 17 Oct 2017, 11:03

Dincolo de toate aceste fantasmagorii e clar ca e o investitie inceputa si aproape finalizata si pentru care primim 85 % bani de la U.E. deci trebuie terminata si cand o sa ma plimb pe M5 terminata si metrourile vor fi pline te voi pomeni,shoppy. Pana atunci cred ca o sa incerc un fel de unfollow ca m-am cam saturat de tot spamul asta in toate topicele dedicate statiilor.Discutiile astea sterile ar trebui sa fie puse doar la discutii generale @andrei11.
George
Membru Gold
 
Mesaje: 1893
Membru din: Dum, 02 Mai 2010, 11:43
Localitate: Bucuresti

Re: Discutii - Lucrari Statia Academia Militara (PLS)

Mesajde sab » Mar, 17 Oct 2017, 11:22

Apropo de finantarea UE...nu avem si aici un termen strict pe catre trebuie sa-l respectam, altfel o pierdem?
sab
Membru Gold
 
Mesaje: 3865
Membru din: Mie, 06 Oct 2010, 17:57
Localitate: Bucuresti

Re: Discutii - Lucrari Statia Academia Militara (PLS)

Mesajde shoppy » Mar, 17 Oct 2017, 12:41

Nu am spus nici ca nu trebuie facut si nici ca nu o sa fie plin, asta pentru cine se simte atacat dar nu poate urmari o discutie complicata.
27: AM, AT, BA, BE, BG, CZ, DE, DK, ES, FR, GB, GE, GR, HR, HU, IR, IT, LU, MD, NL, PT, RO, RS, SK, SW, TR, XK (Bucuresti)
Avatar utilizator
shoppy
Membru Silver
 
Mesaje: 7438
Membru din: Joi, 07 Ian 2010, 11:48
Localitate: Bucuresti, s. 1

Re: Discutii - Lucrari Statia Academia Militara (PLS)

Mesajde Puss in Boots » Mar, 17 Oct 2017, 13:01

Bucurestiul e un oras atat de tampit dpdv transport (si de urgisit de catre toti primarii) incat metroul e o gura de oxigen pentru zonele unde se construieste, asta dincolo de considerente de un tip sau altul, daca merita, daca trebuie, daca una sau alta. Cu el poti sa ajungi mai repede acolo unde ai nevoie si cand e zapada de doi metri (si nu stau sa-mi deszapezesc masina daca n-am absolut nevoie de ea ca nu m-a facut mama in masina si stiu sa merg si altfel) sau ploua de rupe sau pur si simplu te scapa de traficul de cosmar pe care nimeni absolut nu-l rezolva in vreun fel (ba chiar il complica). Intr-o zi de sambata de ex de la mine pana la rude in DT fac cu masina 25-30min pt ca nu ma grabesc si respect regulile de circulatie. Altfel, ies si 20min. Probabil cu metroul as face mai mult pt ca va trebui sa schimb de 2 ori si merg in U in loc de in linie aproape dreapta. Asa ca uneori as lua metrou, alteori masina, depinde de chef si de alte chestii obiective. Dar pe zapada cat casa fiti siguri ca voi lua metroul. Intr-o zi a saptamanii asa e, n-am nevoie sa merg acolo, dar si daca as avea as lua metroul pt ca stiu cu ce trafic ma confrunt la suprafata (masina sau chiar RATB).

Deci calatori se vor gasi indiferent de fluxuri sau obiective turistice sau mai putin turistice, chiar daca va duce doar la Eroilor pt totdeauna sau pt 20 de ani de acum incolo. La fel de adevarat ca un sistem organizat de transport cu tramvaiul pe directia Panduri-Razoare-DT si fara metrou, m-ar fi facut abonat la el. Cat timp ii dai omului o alternativa rapida si sigura si facuta cu cap nu in bataie de joc, il poti fideliza. Eu sunt un simplu calator, nu vreun specialist sau vreun aparator al ceva anume asa ca nu va atacati in vreun fel.
Puss in Boots
Membru Bronze
 
Mesaje: 2352
Membru din: Vin, 05 Mai 2017, 09:08

Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului

Mesajde shoppy » Mar, 17 Oct 2017, 13:42

Trebuie construit metrou in Bucuresti? - Da.
Trebuie construi M5? - Da.
In ce ordine trebuiesc contruite magistralele de metrou? - Aici lucrurile se complica, fiecare o sa sara ca acolo unde ii trebuie lui ca uite ca e blocaj(care blocaj este peste tot), este greu sa faci pasul inapoi si sa privesti Bucurestiul ca pe o problema generala si nu una personala.
Am mai scris care sunt obictivele unu oras si a retelei sale de metrou, cine este interesat sa citeasca 2 pagini mai in urma, nu sa se bage in mijlocul discutiei cu "uite acolo blocaju, deci daca era metrou era plin, da eu ma urcam in primu si ala primu mergea repede si la legaturi lafel, deci asta trebuie construit neaparat acum, uite ala e troll ca zice ca nu" sau sa se lamenteze mai departe ca prostia si coruptia autoritatilor.
27: AM, AT, BA, BE, BG, CZ, DE, DK, ES, FR, GB, GE, GR, HR, HU, IR, IT, LU, MD, NL, PT, RO, RS, SK, SW, TR, XK (Bucuresti)
Avatar utilizator
shoppy
Membru Silver
 
Mesaje: 7438
Membru din: Joi, 07 Ian 2010, 11:48
Localitate: Bucuresti, s. 1

Re: M5 Drumul Taberei - Universitate

Mesajde Goldmund » Sâm, 28 Oct 2017, 15:48

Dominatrix scrie:................
Daca ne uitam in alte parti, vedem ca in prezent ritmul e undeva pe la 1,5-2 km pe an maxim (orasul Madrid e o exceptie). Pentru 9 km de tunel intre Eroilor si V. Ialomitei, nu prea vad cum ar fi gata inainte de 2017-2018 si poate si mai tarziu, daca punem la socoteala si intarzierile inerente la astfel de lucrari + exproprieri + utilitati "fantoma" de care nu stie nimeni + finalizari statii etc. E lung drumul pana departe...


Ce sa mai spun?! Vizionara opinie.(octombrie, 2010!) Eu m-am inselat atunci cu cca. 3 ani, pana acum....De unde sa stiu (atunci)ca ceva/cineva/undeva a blocat constructia cativa ani?!
Dar stiu, nu am nici o scuza :bere:
Avatar utilizator
Goldmund
Membru Silver
 
Mesaje: 2066
Membru din: Sâm, 05 Iun 2010, 21:04

Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului

Mesajde sab » Sâm, 28 Oct 2017, 19:29

Dominatrix avea mare dreptate. Intr-adevar, acela este ritmul normal de constructie la metrou. Cei care au lansat ineptia "Aici in 3 ani va fi statia dumneavoastra" nu au nicio scuza. Nici pe vremea lui Ceausescu nu cred ca ar fi fost gata in 3 ani.
sab
Membru Gold
 
Mesaje: 3865
Membru din: Mie, 06 Oct 2010, 17:57
Localitate: Bucuresti

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Magistrala 5 de metrou Bucureşti - Discuţii, planuri, ştiri


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori