Despre controlorii RATB / STB

Știri și evenimente despre transportul în comun din București și împrejurimi

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde andrei11 » Vin, 15 Feb 2019, 17:04

Ca să rămânem în tema topicului, așadar
1) Cei care plătesc sunt fraieri.
2) Cei care NU plătesc sunt șmecheri.
___________
Topicul este despre controlori.
De ce se controlează prin sondaj iar pe unii dintre cetățeni nu-i controlează nimeni niciodată. Inclusiv unii cu ceafa groasă care și amenință în direct :!:

Repet,
1) Cei care plătesc sunt fraieri.
2) Cei care NU plătesc sunt șmecheri.
Avatar utilizator
andrei11
Moderator forum
 
Mesaje: 15953
Membru din: Mie, 09 Iun 2010, 20:50
Localitate: U.E. Ro. Bucuresti - Piata Iancului

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde MikeT » Sâm, 16 Feb 2019, 20:03

Andrei, stim toti de ce sunt preferate domnisoarele sau tinerii cu aspect civilizat, intelectual. :)) Pentru ca si controlorilor le place sa aiba dinti in gura. :D Sa vezi cand sunt controloare, metișii le iau la mișto pe față. Dacă ar fi jandarmul sau politistul cu controlorii, POATE ar controla pe toata lumea.
Am fost apostrofat de niste controlori care au venit direct la mine, traversand jumate de tramvai, cand i-am intrebat daca au terminat deja de controlat in spate. Cica nu e treaba mea cum isi fac ei munca.
Mai este o situatie interesanta: cand controlorii seamana foarte mult cu cei pe care NU ii controleaza. Sa vezi cum se infig in potentiale victime si se strang ca... ciorile cand prind pe cineva. :))
MikeT
Membru Bronze
 
Mesaje: 554
Membru din: Mie, 28 Sep 2016, 14:31

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde aztec » Sâm, 16 Feb 2019, 20:12

Din pacate..dar trebuie sa ii intelegem si pe ei.
Se lovesc de diverse situatii zi de zi.
De ce sa isi puna integralitatea corporala in pericol.
Ar trebui ca pentru o perioada de timp sa faca patrule mixte cu jandarmeria. Si urcare intre statii...
Cu o luna inainte fara amenzi, doar control si morala celor ce nu taxeaza.
Avatar utilizator
aztec
Membru Silver
 
Mesaje: 2150
Membru din: Mie, 30 Iun 2010, 20:08

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde subway guru » Dum, 17 Feb 2019, 02:22

Ma tot uit la voi si ma minunez cum vreti sa reinventati apa calda...asa ca n-am sa va spun decat un singur lucru, care nu e inscris in nicio constitutie din lume dar e universal valabil:
Nu exista drepturi fara obligatii aferente...si atat, ca de aici decurge totul.
N-o mai cotiti cu drepturile omului si basme, pentru a beneficia inclusiv de drepturile omului trebuie mai intai sa fii...om! si sa te comporti ca atare, daca nu...dura lex, sed lex si basta.
Codul lui Hamurapi cetire.
Iar regula asta extrem de simpla se aplica tuturor <impricinatilor>, inclusiv controlori si judecatori, incepand din cea mai frageda pruncie si continuand de la tinerete pana la batranete si adanca senectute.
Acum, din totdeauna si in vecii vecilor.
E singura regula imuabila...si nu pentru ca asa grait-a Zarathustra ;) ci pentru ca e singurul lucru fundamental ce ne diferentiaza de restul regnului alcatuit din animale necuvantatoare...toate celelalte nu sunt decat marunte <norme de aplicare>.
Avatar utilizator
subway guru
Membru Silver
 
Mesaje: 10863
Membru din: Vin, 02 Iul 2010, 11:22
Localitate: Underground

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde alexxd_31 » Dum, 17 Feb 2019, 11:10

Am facut filmuletul. Plecare din statia Piata Iancului si aparatele blocate.
Au trecut 10 secunde de cand am observat grozavia si am inceput sa filmez.



Cum e stimabililor?
Avatar utilizator
alexxd_31
Membru Bronze
 
Mesaje: 474
Membru din: Lun, 09 Feb 2015, 21:53

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde ByOnu » Dum, 17 Feb 2019, 12:26

Si erau controlori sau doar au uitat aparatele pe control (lucru pe care l-am mai intalnit)?

Iti recomand, ba chiar te-as ruga sa trimiti clipul atasat catre STB cu toate informatiile necesare.
VREAU PASAJ LA PIATA ROMANA! ACUM!
Avatar utilizator
ByOnu
Membru Gold
 
Mesaje: 4372
Membru din: Mie, 09 Iun 2010, 16:20
Localitate: Km 0

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde alexxd_31 » Dum, 17 Feb 2019, 12:35

Erau. Cand au vazut ca filmez nu au mai venit unde eram.
Sunt doua posibilitati si anume:
1) careva dintre ei vede si ii anunta pe restul ca exista un nebun care filmeaza si pot avea probleme (se lecuiesc)
2) Incerc sa fac unul unde nu deblocheaza aparatele 2-3 statii. Sa reiasa clar problema si sa nu poata sa zica nimeni ca a fost o intamplate.
Avatar utilizator
alexxd_31
Membru Bronze
 
Mesaje: 474
Membru din: Lun, 09 Feb 2015, 21:53

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde ByOnu » Dum, 17 Feb 2019, 13:49

Chiar te rog. :bere:
VREAU PASAJ LA PIATA ROMANA! ACUM!
Avatar utilizator
ByOnu
Membru Gold
 
Mesaje: 4372
Membru din: Mie, 09 Iun 2010, 16:20
Localitate: Km 0

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde MikeT » Dum, 17 Feb 2019, 23:46

subway guru scrie:Ma tot uit la voi si ma minunez cum vreti sa reinventati apa calda...asa ca n-am sa va spun decat un singur lucru, care nu e inscris in nicio constitutie din lume dar e universal valabil:
Nu exista drepturi fara obligatii aferente...si atat, ca de aici decurge totul.
N-o mai cotiti cu drepturile omului si basme, pentru a beneficia inclusiv de drepturile omului trebuie mai intai sa fii...om! si sa te comporti ca atare, daca nu...dura lex, sed lex si basta.
Codul lui Hamurapi cetire.
Iar regula asta extrem de simpla se aplica tuturor <impricinatilor>, inclusiv controlori si judecatori, incepand din cea mai frageda pruncie si continuand de la tinerete pana la batranete si adanca senectute.
Acum, din totdeauna si in vecii vecilor.
E singura regula imuabila...si nu pentru ca asa grait-a Zarathustra ;) ci pentru ca e singurul lucru fundamental ce ne diferentiaza de restul regnului alcatuit din animale necuvantatoare...toate celelalte nu sunt decat marunte <norme de aplicare>.

Iar cel mai important lucru scris intre toate legile este ca nimeni nu este mai presus de lege. Asta ce inseamna? Ca si controlorii trebuie sa respecte normele legale in exercitarea atributiilor de serviciu. In sec. XIX, in Vestul Salbatic inca mai exista obiceiul de a-ti face dreptate singur, cu pistolul, cutitul etc. Toate civilizatiile au evoluat si am depasit faza aia. Ce se intampla cand un parinte isi face dreptate si ii scoate dintii unui controlor, cum a fost o filmare pe la Constantin Brancoveanu acum cativa ani? Pe principiul ai pus mana pe fie-mea, e perversiune, molestare, tentativa de viol, de talharie, macar legea 61/91 cu gesturi care indigna publicul tot se aplica, deci imi fac dreptate singur si te calc in picioare? Nu mai stau sa te dau in judecata, sa dureze 3 ani, ti-o dau in statie. Si ala chiar nu a avut rabdare, ca daca ii urmarea pe controlori pana la un capat de linie izolat, nici nu se mai afla despre el.
Cum ar fi sa inceapa controlorii sa ia niste tigani la intrebari? Si sa nu-i lase sa coboare din autobuz? Problema de clasa a IV-a: la a cata statie va astepta autobuzul un grup organizat de pantere negre? Cine va castiga lupta?
Acum daca intri intr-o incinta privata, paza are dreptul sa te imobilizeze, dar nu sa te loveasca. Si asta pentru ca vorbim despre o firma de paza autorizata. Mai mult decat sa te tina de maini si de picioare, cu burta pe jos, nu au voie. Se poate verifica in lege. Ori te dau afara, ori asteapta politia.
Controlorii nu sunt firma de paza, deci nu au dreptul asta, in mod evident. Practic ei nu au nicio putere in afara de a chema in ajutor politia. Daca aia reusesc sa ajunga rapid pana la prima statie, inainte sa coboare contravenientul. :)) Altfel, regulamentul STB chiar se bazeaza pe spirit civic, e facut chiar naiv am putea spune.
Am pus mai sus niste solutii, parca si in RATB s-a discutat la vremea aia despre echipe mixte de controlori-jandarmi, dar zici ca au facut niste experimente si probabil nu le mai iesea spaga, asa ca au renuntat.
MikeT
Membru Bronze
 
Mesaje: 554
Membru din: Mie, 28 Sep 2016, 14:31

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde invisible to everyone » Lun, 18 Feb 2019, 01:15

Legea nu este dură. E departe de a fi dură. Cu ambele părți.

Observ o dispoziție excelentă spre a comenta o singură ipostază: controlori corupți vs. călători corupți. Sub această paradigmă se concluzionează des că aproape toți controlorii sunt corupți și majoritatea călătorilor circulă fraudulos. N-am la îndemână nicio statistică, deci dacă ne poate ajuta cineva, fac apel.

Ce facem totuși cu cei care circulă corect? Pe baza concluziilor de mai sus, toți călătorii au parte de un transport în comun relativ ostil, în ideea că nu merită mai mult. Ce înseamnă ostil după părerea mea: lipsă AC, lipsă tapiserie, mai ales la tramvaie o stare tehnică jalnică (de estetic nici nu se mai pune problema), fără predictibilitate (când vine și cât durează călătoria, măcar orientativ) și fără prioritate (aici e de-a dreptul groaznic).

Revin. În lipsa unei scheme legale corespunzătoare, controlorii STB se vor feri în continuare de anumite categorii de călători și vor întreține această stare de fapt atât timp cât le va conveni. Prezența unor organe de forță asociate controalelor de rutină, cred eu, ar naște următoarele constatări:
1. nu doar călătorii frauduloși vor fi ”deranjați”, ci și controlorii corupți.
2. senzația de stat polițienesc. Eu cred că trebuie schimbat prin lege statutul controlorului, astfel încât să poată face în limitele drepturilor omului, ce are de făcut orice organ de control normal de pe planeta asta. Nu vreau jandarmi în urma controlorilor. Vreau controlori care să aibă atributele corespunzătoare meseriei lor. Poate așa s-ar schimba și modul de selecție al personalului.
Paranteză: am un exemplu pozitiv (pentru că se tot menționa spiritul civic). În Alba Iulia există controlori. Circulă des. Sunt îmbrăcați în civil și sunt foarte amabili. Sunt extrem de vânjoși (cel puțin unul din echipă). Alba nu e un rai al civilizației sociale. Și totuși lucrurile par să funcționeze. Există și incidente. Poliția locală este apelată. De la șofer se poate cumpăra bilet. Se recomandă (dar nu e obligatoriu) urcarea pe la prima ușă. Și de ceva ani de zile s-a format un fel de mică inerție a civilizației. E tot România. Mi-ar fi plăcut să am acces mai des la cum merge sistemul lor de transport, aparent mult peste media națională a eficienței.
3. în București, pe termen scurt, dincolo de senzația de la punctul 2, ar merge ideea forțării civilizației (cam cum e cu gardurile). Cândva, pe Șos. Progresului, între strada Istrati și Spătaru Preda, existau controale cu oprit tramvaiul între stații, cu jandarmi și poliție. A durat un pic acțiunea (câteva luni sigur, pentru că aveam pe atunci zilnic drum pe acolo). Logica mergea spre obișnuirea oamenilor cu anumite rigori. În schimb, ne-am trezit după aceea cu celebrele veste inscripționate, cu controalele din glas la capete de linie (ușor hilară situație), fapt ce încurajează infracțiunea și nu invers.

Concluzii.
Controlorii nu pot depăși anumite norme legale. Controlul discreționar nu știu în ce situație legală se încadrează. Poate mă ajută cineva. Nu știu dacă odată urcat într-un tramvai (sau orice vehicul STB) ai obligația să controlezi pe toată lumea, sau pe cine și câți vrei/poți. De asemenea, nu am putut să-mi dau seama cum funcționează job-ul lor. Pentru că dacă este pe normă de amenzi (asemenea unui controlor de la fisc) e nasol. De asemenea, cei care știu, vă rog să interveniți. După părerea mea e esențial să știm regulile după care funcționează toată treaba, ca să putem protesta nu doar de dragul de a zbiera, ci și cu o logică în spate.

Călătorii frauduloși, deși protejați de drepturile omului, se ascund în această țară, ca mulți alții, în spatele unor proceduri imperfecte. Scuza lor este lipsa legii clare, nu etica sau bunul simț. Lipsa legii clare devine prin urmare un fel de oportunitate de a invoca drepturi. Rar se vorbește însă de responsabilități. Și așa s-a format un cerc vicios în care fiecare parte o învinuiește pe cealaltă, pentru că legea le permite. ”Eu nu plătesc, iar tu nu poți să mă pedepsești că n-am făcut-o pentru că legea care te guvernează nu-ți permite să intervii”. Cine pierde? Călătorul corect. Ăla care e înconjurat de oameni care amenință autorități și autorități care inspiră lipsă de autoritate.

Drepturile nu pot funcționa în lipsa responsabilităților. Frauda e un furt. Indiferent de invocarea drepturilor cetățenilor în fața controlorilor. Faptul că nu se pedepsește e un minus. Plusez: e chiar o jignire la adresa celor corecți. Cel puțin!

Un fel de anectodă: eram odată într-un tren regio în sudul Elveției. Conversam în engleză și parțial în franceză, din motive obiective. Vis-a-vis de noi se așează doi cetățeni, cu bagaje voluminoase. Unul dintre ei rostește: „Bă, ăsta e d'ăla cu controlori?”. ”Nu” vine prompt răspunsul, urmat de un oftat adânc al celui ce-a întrebat. Povestea e mai lungă, nu e cazul s-o relev aici. N-am să generalizez într-un anume sens. Am să generalizez altfel: în lipsa unor legi foarte clare și a unor norme de aplicare foarte dure (cu amenzi imense), pe termen lung, n-o să ne educăm. Asta e.
invisible to everyone
 
Mesaje: 11
Membru din: Mar, 04 Mar 2014, 01:58

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde Puss in Boots » Lun, 18 Feb 2019, 06:07

Asa e, amenzi imense si reguli dure. Nu prea are insa cine sa le aplice. Si nu doar la STB.
Puss in Boots
Membru Bronze
 
Mesaje: 3464
Membru din: Vin, 05 Mai 2017, 09:08

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde Nicu24 » Lun, 18 Feb 2019, 10:14

Ce vorbiți voi de controlori eficienti la STB când majoritatea provin de la țara și nu au nici măcar liceul ,cine sa aplice amenzi drastice pentru cei care nu validează cardul ?? Controlul este așa sa treacă orele de munca ...,
Nicu24
 
Mesaje: 308
Membru din: Vin, 24 Iun 2016, 10:26
Localitate: București, sector 3

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde Andrei98 » Lun, 18 Feb 2019, 11:37

Dacă nu au curajul și știu ca nu pot face față riscurilor meseriei sa își găsească alt job, ca nu sunt plătiți degeaba.
Avatar utilizator
Andrei98
 
Mesaje: 486
Membru din: Mie, 09 Mar 2016, 22:43
Localitate: Bucuresti

Re: Despre controlorii RATB / STB

Mesajde MikeT » Lun, 18 Feb 2019, 21:55

Ei duc un numar multumitor de amenzi la sediu, duc o spaguta multumitoare acasa, deci toata lumea e multumita. Mai putin cei care platesc si care sufera neajunsurile unui sistem de transport varza.
MikeT
Membru Bronze
 
Mesaje: 554
Membru din: Mie, 28 Sep 2016, 14:31

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Știri și evenimente despre transportul în comun din București și împrejurimi


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: barbuandrei şi 10 vizitatori