Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Discuții pe teme diverse, masa rotundă și întâlniri

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde Costin » Mie, 26 Iun 2019, 21:50

Trecand peste mizeria din comentarii in care sunt multi care se injura intre ei, ma rog, pro si contra Firea (nu am rezistat decat 5 minute), ma bucura sa vad ca sunt cel putin 2 persoane care ne citeaza, plus multi altii care intreaba de tramvai. Mesajul a ajuns la publicul larg, asta e bine. La primarie a ajuns dar inca nu recunosc, opozitia blocheaza si atat, nu zicem de ce, ca nu ne convine (ma rog, tactica pesedista veche asta cu minciuna prin omisiune, zic aici ca am voie in topicul asta :) ).
Avatar utilizator
Costin
Site Admin
 
Mesaje: 8462
Membru din: Dum, 24 Ian 2010, 06:57
Localitate: Oslo

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde Cristi N » Mie, 26 Iun 2019, 22:11

Si eu sunt placut surprins de numarul celor care intreaba de tramvai, pare ca mesajul a ajuns la destul de multi oameni. Tind sa cred ca forumul MetrouUsor a devenit principala sursa de informatii tehnice privind transportul public si infrastructura din Bucuresti asa cum si forumul PeUndeMerg este principala sursa pentru infrastructura la nivel national.
Cristi N
Membru Silver
 
Mesaje: 674
Membru din: Joi, 24 Iun 2010, 18:09
Localitate: Bucuresti S2

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde Goldmund » Sâm, 29 Iun 2019, 20:01

Am ajuns sa ma uit din intamplare la Congrsul PSD. La tribuna de la Sala Palatului(cred), sta scris mare
"Patrioti, Solidari, Demni". E prea de tot!

Sa le luam pe rand:
1 Patrioti - va rad si curcile, voi, fsn-psd nu ati facut nimic pt. tara din 1945(pmr-pcr-fsn-psd) si pana acum, ca proba ca suntem ultima tara din UE cu peste 40% dintre locuinte fara canalizare - despre ce vorbim? Suntem ultima tara din UE(asta e Europa, tovarasi, nu pampa) la infrastructura(autostrazi, trenuri rapide, etc), iar voi, tovarasi, vorbiti despre patriotism? Putina rusine, psd-isti!

2 -Solidari - cu cine solidari, tovarasi? Cu cei care mor pe soselele proaste din tara? Cu cei care mor prin spitale pentru ca totul in spitalele din tara arata reaua vostra vointa politica de zeci de ani? Cu cine sunteti voi solidari daca nu solidari intre voi(v. pensiile nesimtite!), imbogatitii fara merit si cu cei pe care ii asistati social(doar ca sa va voteze)din banii celor care muncesc. Romania detine inca un record nefericit: cele mai sarace regiuni ale Europei - cu acei oameni sunteti voi solidari dandu-le firmiturile, resturile din bogatia fara seaman pe care ati strans-o voi?

3 - Demni? Nici un partid din istoria tarii nu a fost mai putin demn in totalitatea lui cand ati incercat sa-l scapati pe Dragnea de la puscarie schimband legile Justitiei, fabricand o comisie juridica care sa va spele voua dosarele, paralizand un popor intreg timp de doi ani. Si acum incercati sa-l sustineti pe puscariasul Dragnea! Voi sunteti rusinea Romaniei, iar demnitatea este un cuvant necunscut la voi, psd-istilor. Pe bune, voi chiar credeti ca poporul roman a adormit definitiv???

(PNL a condus Romania in coalitie si fara Tariceanu doar cativa ani, PNT/pd( partide infiltrate cu activisti pcr) nici atat! - apropo de si ceilalti politicieni sunt la fel, din 1945 si pana acum...Chiar am abolit logica?!)



Acum citesc o carte interesanta scrisa de Gustave Le Bon(in germana "Psychologie der Massen", pe care as traduce-o simplu "Psihologia maselor", o carte de referinta in domeniu si anume: sociologie, stiinta politica, stiinta istoriei, filozofie; cu mult timp inaintea marilor utopii comunismul si nazismul/fascismul, autorul explica exact fenomenul care declanseaza aparitia marilor utopii, ideologii) si in care este explicat cum se comporta masele de oameni manipulate si declina importanta propriilor idei si pareri a unor indivizi cand masele de oameni sunt de acord cu ceva, fie si ....neadevarat, masele de oameni in stare latenta si in stare de revolta....Individualitatea nu mai exista in masele de oameni...in subconstien nu exista decat masa de oameni si vointa ei....
Abia astept sa o termin de citit. O carte politica pe care o recomand si voua.
Avatar utilizator
Goldmund
Membru Silver
 
Mesaje: 2259
Membru din: Sâm, 05 Iun 2010, 21:04

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde andrei11 » Sâm, 29 Iun 2019, 20:32

Goldmund, suntem totuși la 30 ( treizecideani ) depărtare de anul 1989 !
Comuniști sadea sunt ( să spunem ) cei peste 55 de ani ! Despre ce vorbim ? Câte persoane au drept de vot și câte sunt trecute de 55 de ani ?
Oricum partidele apărute imediat după 1989 erau impregnate de foștii comuniști, nici nu se putea altfel !
Deci mai ușor cu foștii comuniști, te rog !
Care mai apucă, și în anul 2050 vom vorbi de foștii comuniști ?
Eu am 59 de ani, << la stat >> am lucrat doar 4 ani ( 1985 - toamna când am absolvit facultatea - până în 1989 ), restul anilor numai în domeniu privat. În economia reală, nu la birou, nu în IT. Deci pot spune că nu toți cei care au trecut de 55 de ani sunt comuniști sadea ! (comuniști cu sau fără carnet de partid ).
Opoziția ( cică democrată ), un mare fâs, n-au reușit să treacă moțiunea de cenzură. Știi de ce ? E o vorbă românească cu vrabia și cioara. Dacă se ajungea la anticipate nu se știa care mai prinde sau nu parlamentul, așa că oamenii au votat pragmatic, și-au prelungit șederea în parlament până la alegerile la termen. Demagogia e bună la dat din gură, când e vorba de fapte toată lumea se gândește la banii proprii.
_____________
Mai știi când s-a făcut vâlvă cu creșterea îndemnizațiilor aleșilor ? Unii s-au bătut cu pumnul în piept că nu au votat legea, dar după ce și-au văzut salariul mărit diferența n-au donat-o nici unul unui cămin de bătrâni, spital, etc, etc. Și-au luat banul în plus și l-au băgat în buzunar.
Demagogia e la ea acasă în parlament.
Știi de ce a ieșit până acum PSD - ul în frunte ? Că n-a ieșit lumea la vot. Lumea de dreapta. După ce USR - ul o să facă un mare fâs în următoarea perioadă n-o să mai iasă deloc.
De ce USR - ul o să facă un mare fâs ? Pentru că nu sunt un partid real, e un partid oportunist.
A, se poate transforma / maturiza ? Ok, bravo lor, dar a mai fost un partid oportunist acum ceva ani, DDD. S-a ales praful de el, deși luase ceva procente semificative la alegeri. Și încă unul, România Mare. PNȚ-cd-ul și-a dat singur foc la valiză. Ei știu mai bine de ce. Urmează brătienii după ce s-au unit cu băsiștii. :applause:
Avatar utilizator
andrei11
Moderator forum
 
Mesaje: 17040
Membru din: Mie, 09 Iun 2010, 20:50
Localitate: U.E. Ro. Bucuresti - Piata Iancului

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde Goldmund » Dum, 30 Iun 2019, 10:08

andrei11,
departe de mine sa cred vreodata ca toti care suntem trecuti de 50 suntem comunisti, sau cel putin ca am avea mentalitati comuniste.Imi pare rau daca asa s-a inteles.
Aici nu e vorba de partide noi(care nu ma intereseaza, sunt ca un ziarist ce observa doar...)
M-ai inteles gresit si imi cer scuze:

Aici e vorba de mentalitati (si nu de fostii activisti pcr care in mare parte nu mai sunt printre noi!)si chiar modul de a privi lumea prin prisma unui vechi regim. Acel regim, intai impus de urss(1945-1947), a adus ceva nou in Romania(pe langa tarele regimurilor trecute!) si anume oportunismul sovietic si doctrina rosie, doctrina colectivului, dictatura proletariatului. Continuatorul pmr/pcr a fost Iliescu si toata "elita" comunista care si ea a adus ceva nou pe langa toate tarele regimurilor trecute+ tarele comuniste:
un capitalism de cumetrie (care nu are legatura cu un capitalism european social) format in mare parte din "elita" rosie, calcand chiar si peste patriotismul (gresit inteles, dar existent in Romania) al unui Ceausescu, si asta doar pentru a se imbogati elita ramasa din pcr, intarindu-si puterea in stat. Inca o data:
e vorba de mentalitati si nu de persoane biologice....Asa am ajuns cu o tara care intareste prin FSN(si restul pana la PSD) toate tarele poporului roman. Ca vor apare noi partide, e chiar imperios necesar pentru o tara precum Romania, dar si pentru ca
nu toti am fost comunisti
nu toti (chiar si cei care au fost membri de partid! oportunismul) am crezut in comunism
nu toti pastram tarele acestui popor, ci dimpotriva, dorim o Romanie "ca afara", europeana, moderna, fara coruptie de stat(coruptie privata va exista mereu, dar cu o justitie libera, greu!), cu o clasa de mijloc matura, puternica.
Dar asa cum privim noi lumea, e si calea pana acolo alta....

Cert este altceva:
marile proiecte de modernizare ale Romaniei ne vor uni, trebuie sa ne uneasca, indiferent ca unii cred in smecheri, in corupti, in populisti
, sau in oamenii cinstiti, pro europeni, dar Romania va fi modernizata; depinde in cat timp...Prin PSD, eu sunt convins, nu vom reusi prea curand sa modernizam Romania pentru ca istoria din 1945 si pana acum ne dovedeste! PSD va pastra ca si pana acum, toate tarele vechi si noi inglobate perfect in populismul colectiv, mereu, chiar si in viitor. Iar viitorul Romaniei e altul, mai bun decat din ultimii 70 de ani, vreau sa cred.UE ne intinde mana, depinde de noi, de noile partide care sunt, care vor apare(dar nu cele rupte din PCR/FSN/PSD),
parerea mea din Istoria Romaniei Moderne...
Avatar utilizator
Goldmund
Membru Silver
 
Mesaje: 2259
Membru din: Sâm, 05 Iun 2010, 21:04

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde Albert » Dum, 30 Iun 2019, 13:10

Goldmund scrie: Ca vor apare noi partide, e chiar imperios necesar pentru o tara precum Romania.

Eu unul nu prea am încredere in partidele noi. Chiar sunt complet dezamăgit de USR/PLUS, asta din cauza alianței lor cu socialiștii europeni împotriva popularilor europeni. Știi cum e? In țara PSD e ciuma roșie, dar la Bruxelles e tocmai bun de alianță. Eu sunt un om de dreapta și nu vad alta ideologie in afara de cea liberală. Eu nu am susținut niciodata nici USR, nici PLUS. Au facut exact ceea ce m-am așteptat de la început. Ei sunt noua stânga din România. Ce-i drept, un partid de stanga pro-european, dar tot de stânga este.
Avatar utilizator
Albert
 
Mesaje: 608
Membru din: Mie, 07 Mar 2018, 00:04
Localitate: Bucuresti

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde Costin » Dum, 30 Iun 2019, 19:36

Pai tocmai ca stanga duce lipsa de optiuni decente in Romania, era firesc ca un partid nou, cu pretentii proeuropene, sa intre "pe partea stanga". Voiam sa zic ca de fapt un ma mir :)

Pe de alta pare, PSD nu este un partid de stanga. Are ceva din ideologia socialista in partea economica (ma rog, blabla, nu e ca si cum au facut ceva in acel sens), dar esenta stangii europene este egalitatea de drepturi si sanse, la care se adauga ceva substrat ecologist. Unde se afla PSD raportat la, de exemplu, drepturi pentru cupluri LGBTQwhatever si protectia mediului? Fix la polul opus, adica se comporta ca un partid conservator de dreapta :applause:
Avatar utilizator
Costin
Site Admin
 
Mesaje: 8462
Membru din: Dum, 24 Ian 2010, 06:57
Localitate: Oslo

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde Cristi N » Lun, 01 Iul 2019, 20:09

Astazi a fost adoptat (din a doua incercare) la Senat un proiect de lege privind votul in diaspora la alegerile prezidentiale. Miercuri ar trebui sa se voteze proiectul si la Camera Deputatilor. Nu e vreo mare reforma a legislatiei, seamana mai mult a carpeala dar e mai bine decat nimic.

HotNews: link (am bolduit pasajele interesante)

Senatul a adoptat, luni, proiectul legislativ în materie electorală care prevede ca votul in străinătate să se desfășoare pe parcursul a trei zile, iar alegătorii care au stat la coadă până la ora 21.00, când se închid secțiile de vot, să poată vota până la ora 00.00.
Propunerea legislativă a fost adoptată, în procedură de urgență cu 75 de voturi pentru, 0 impotrivă și 9 abțineri. Votul a fost reluat deoarece nu se întrunise inițial numărul de voturi necesare pentru ca proiectul de lege să fie adoptat. La primul vot au fost doar 68 de voturi, din necesarul de 69 pentru adoptare.

De asemenea, înaintea adoptării proiectului de lege raportul cu amendamente admise a fost adoptat cu 69 „pentru”, unul contra și 10 abțineri.

UDMR s-a pronunțat prin liderul grupului senatorilor împotriva reluării votului pe inițiativa legislativă, cum Uniunea a fost și împotriva punerii proiectului pe ordinea de zi.

Astfel, românii din străinătate vor vota pe parcursul a trei zile, respectiv vineri, sâmbătă și duminică.

Legislația a fost completată, astfel încât alegătorii care vor fi prezenți la coadă la închiderea secției de vot, respectiv ora 21:00, să poată vota până la ora 23.59.

„La ora 21:00 președintele biroului electoral al secției de votare declară votarea încheiată și dispune închiderea localului de vot. Alegătorii care la ora 21:00 se află la sediul secției de votare, precum și cei care se află la rând în afara sediului secției de votare pentru a intra în localul de vot pot să își exercite dreptul de vot. Doi membri desemnați de biroul electoral al secției de votare, din cadrul acestuia, verifică la ora 21:00 dacă în afara sediului secției de votare se află alegători care așteaptă să își exercite dreptul de vot și constată și monitorizează ordinea în care aceștia au acces în localul de vot. Alegătorii aflați în situațiile prevăzute pot vota până cel mult la ora 23:59”, potrivit modificării aduse articolului 46 din Legea 334/2006.

O altă modificare vizează introducerea votului prin corespondență și pentru alegerile prezidențiale. De asemenea, a fost simplificat procesul de vot prin automatizarea listelor suplimentare.

Actul normativ introduce și obligația Ministerului de Externe de a solicita date despre numărul românilor din Diaspora.

Proiectul legislativ prevede, de asemenea, că alegătorii vor putea susține mai mulți candidați.

„Candidaturile propuese de partidle și de alianțele politice, precum și candidaturile independente pot fi depuse numai dacă sunt susținute de cel puțin 200.000 de alegători. Un alegător poate susține mai mulți candidați”, prevede modificarea adusă articolului 4.

În legea în vigoare, un alegător putea susține un singur candidat.

Comisia juridică a Senatului a întocmit un raport favorabil, cu amendamente.

La propunerea AEP, a fost introdusă modificarea legislației, astfel încât finanțarea campaniilor electorale să poată fi făcută din bugetul partidelor politice. În prezent, doar candidații își pot finanța campania electorală, banii fiind apoi rambursați.

„Principalul element de noutate din perspectiva primelor alegeri electorale, anume alegerile prezidențiale, este că partidele politice vor putea finanța din bugetele proprii campanii electorale prezidențiale, în ideea de a scoate cumva la suprafață finanțarea. Puțin probabil de crezut că un candidat, indiferent cât ar fi el de potent, sigur nu avem un Donald Trump, își poate finanța singur campania elecotrală. Pentru a înlătura cât se poate de mult această formă de suspiciune, cine, cum finanțează, și partidele își asumă un candidat, să poată finanța din resursele proprii un candidat la prezidențiale”, a declarat președintele Comisiei juridice, Robert Cazanciuc.

UDMR a anunțat, în plen, că nu susține inițiativa legislativă.

Senatul a adoptat proiectul legislativ, în procedură de urgentă, în calitate de prim for sesizat, decizională fiind Camera Deputaților.


De la Florina Presada - link aflam si ca:
fiecare formațiune politică să poată avea un membru și doi supleanți în fiecare secție de votare. Pentru că, în diaspora, vorbim de un vot anticipat care va începe încă din ziua de vineri, este important ca formațiunile politice să poată să propună o listă de 3 persoane care să se înlocuiască ca delegați în secții.
Cristi N
Membru Silver
 
Mesaje: 674
Membru din: Joi, 24 Iun 2010, 18:09
Localitate: Bucuresti S2

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde andrei11 » Lun, 01 Iul 2019, 21:19

Cinci lucruri, n-am citit tot.
1) Degeaba votul în diasporă va fi prelungit 3 zile, pe pariu că românul tot în ultima zi se va înghesui...
2) Evident că un alegător poate susține un singur candidat, este absurd ca un alegător să susțină mai mulți candidați !
3) Alegătorii care sunt la coadă trebuie să voteze până când se termină coada.
4) Se poate specifica că la coadă poți ( dacă există ) să te așezi până la ora x ( 19:00 de exemplu ). După aceea e simplu, vine cineva din ambasadă / punctul de votare și înmână la respectivii de la coadă bilețele cu un număr de ordine, 1,2,3,...habar n-am cât, 745 de exemplu. Ai bilețel, intri să votezi, n-ai bilețel aleluia. Indiferent de ora la care intrii efectiv.
5) N-am citit textul, cel mai bine ar fi votul prin corespondență. Așa s-ar cunoaște și câți români muncesc legal în statele respective. Pentru că dacă se muncește ilegal deja după mintea mea bleagă asta se numește infacțiune și nu trebuie susținută, promovată.
Avatar utilizator
andrei11
Moderator forum
 
Mesaje: 17040
Membru din: Mie, 09 Iun 2010, 20:50
Localitate: U.E. Ro. Bucuresti - Piata Iancului

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde Cristi N » Lun, 01 Iul 2019, 21:40

1) Probabil vineri sa fie relativ libere sectiile dar sambata ma astept sa aibe destui clienti si bineinteles duminica va fi omor.
2) Practic e imposibil sa verifici daca 2 candidati/partide au fost sustinuti/e de acelasi cetatean in conditiile in care listele se completeaza manual si se depun direct la AEP. Probabil asta e motivul pentru care permit sustinerea mai multor candidati, volumul de munca pentru digitalizarea listelor ar fi urias.
3,4) Sunt diverse variante, ca ii bagi in tarc cum s-a incercat la Munchen sau ca le dai biletele efectul e cam acelasi.
5) Votul prin corespondenta este solutia optima dar aici as extinde sistemul inclusiv pentru cei care stau in tara. In momentul asta este foarte dificil sa iti schimbi domiciliul.

Legat de muncitul legal, pot sa fiu angajat la o companie din afara tarii fara sa am domiciliu in tara respectiva.
Cristi N
Membru Silver
 
Mesaje: 674
Membru din: Joi, 24 Iun 2010, 18:09
Localitate: Bucuresti S2

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde andrei11 » Lun, 01 Iul 2019, 22:56

Da, dar stai undeva legal. Ideea cred că ai intuit-o, dacă stai legal în țara respectivă ( cu domiciliul în România ), se poate trimite corespondența la respectiva adresă. Asta e ideea și cred că e realizabilă.
Avatar utilizator
andrei11
Moderator forum
 
Mesaje: 17040
Membru din: Mie, 09 Iun 2010, 20:50
Localitate: U.E. Ro. Bucuresti - Piata Iancului

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde misterr » Mar, 02 Iul 2019, 20:14

Cristi N scrie:Votul prin corespondenta este solutia optima
Nu, votul electronic este soluția optimă, dar nu se vrea pentru că nu poate fi fraudat.
Cristi N scrie:volumul de munca pentru digitalizarea listelor ar fi urias.
Nu ar fi deloc uriaș pentru că ar fi folosită aceeași infrastuctură ca la votul electronic, doar că în loc să dai un vot unui anumit candidat dai un „pre-vot” (de susținere).
misterr
Membru Silver
 
Mesaje: 3575
Membru din: Vin, 29 Apr 2011, 17:06

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde Cristi N » Mar, 02 Iul 2019, 20:33

^^Nu cunosc foarte bine legea dar singura varianta de care am auzit presupune predarea cartii de identitate romanesti si mentionarea in pasaport a domiciliului in strainatate. In mod sigur nu se aplica acelasi sistem care este pentru viza de flotant valabila pe teritoriul tarii, in care ai un autocolant pe spatele cartii de identitate.

^Sunt fan tehnologie dar am oarece rezerve privind votul electronic, cel putin avand in vedere situatia politica din Romania. In Estonia functioneaza foarte bine pentru ca toate partidele accepta corectitudinea sistemului dar nu exista o metoda simpla de verificare usor de inteles de catre orice cetatean.

La faza cu sustinatorii ai mers deja cu multi pasi inainte. Practic in momentul ala fiecare partid va avea acces partial la SIMPV (sau cum se numeste baza de date de la votare) si va putea adauga sustinatori prin reprezentantii lor. Oricum situatia de acum e o gluma proasta.
Cristi N
Membru Silver
 
Mesaje: 674
Membru din: Joi, 24 Iun 2010, 18:09
Localitate: Bucuresti S2

Re: Politica, istorie, natiuni, curente de gandire

Mesajde misterr » Mar, 02 Iul 2019, 20:56

Votul electronic este la fel de sigur ca sistemul bancar, folosește aceeași tehnologie, nu mai sînt posibile fraude (la fel cum nu poate cineva să-mi ia banii din cont). Tocmai de asta nu se dorește. E un consens al partidelor, dar unul negativ.
misterr
Membru Silver
 
Mesaje: 3575
Membru din: Vin, 29 Apr 2011, 17:06

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Comunitatea MetrouUsor


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 4 vizitatori