andrei11 wrote:
@ George si @ By Onu aveti perfecta dreptate. Recunosc !

Totusi sa NU crezi ca eu n-am aceeasi tendinta ca si tine, asta pt ca sunt -in general- destul de realist. Dar n-ajuta cu nimic...

Exact, de aceea am si recunoscut   Astazi e mijlocul lui Octombrie, nu ? Poate de Ziua Nationala o sa mai fac o observatie... Poate atunci nici nu va fi cazul  

Eu nu sunt de acord cu nici-unul dintre voi...uite asa!, doar de-al dreaq, de Gica Contra si de Toma Necredinciosu'...for ever positive...
Ce trebuie acum e un 'acceleration plan'...in cautarea timpului pierdut...
Dixit!...carcotasul sef...al vostru subway guru...anti-Cassandra & anti-Mama Omida...cum va tot 'pretindetzi' mereu...dar cand 'o datzi in bara' uitatzi sa o si recunoastetzi...
Chiar nu va intzeleg de ce va complacetzi in rolul de 'ursitoare de rele'...e comod dar ineficient...
Suntetzi exact ca babele alea de la tzara care barfesc pe marginea santzului...in lipsa de altceva mai bun de facut...
Daca avetzi 'sange in instalatzie', intratzi in teren, nu statzi in tribune, punetzi umarul si osul la treaba ca sa urnim Romania din santzul in care se afla...
Toate bune!

subway guru wrote:
...

Spune-ne doar de unde sa incepem!

Poate la viitoarele alegeri?

in tot cazul, participarea e importanta...sa nu voteze altii (aia de iau galeti si pixuri) pentru voi!

Dominatrix wrote:

andrei11 wrote:
:lol:  
Un exemplu in care ne-a iesit si concret ce am planificat pe hartie ?

Semanatoarea - Timpuri Noi? IMGB - Unirii? Timpuri Noi - Republica?

Alte vremuri......, pe atunci in iunie se inchideau bulevardele Magheru & Balcescu, iar in septembrie erau redate circulatiei. Credeti ca mai este posibil sa vedeti asa ceva in zilele noastre ? Si asta in conditiile unei exacavatii deschise..   Acum ne ia jumatate de an sa taiem niste copaci si sa construim o bretea de deviere a circulatiei.
Nu mai spun ca ne ia peste 20 ani sa incepem un proiect datand din 1990.
Cu ritmul de "bun simt"de 2km/an ai dreptate, deci la cca 8 km cat are racordul, ne plimbam prin 2015-2016.Deci rabdare, nu va impacientati si nu mai considerati orice gard care apare drept o mare realizare..

Avand in vedere ca lucrurile incep sa miste si mai mult decat atat, Astaldi isi face un "cartier general" dupa cum spune MA, totusi sunt foarte curios cum se vor desfasura platile catre constructor si mai ales cand?  la intervale prestabilite, la realizarea unor etape din executie, la terminarea executiei, etc.
O alta intrebare ar fi daca banii contractati de MT sunt suficienti pentru toata lucrarea, si mai ales, ce ne vom face daca apar majorari de costuri, asa cum s-a intamplat la toate santierele de lucrari publice de pana acum. La un asemenea proiect, si 5-10% in plus sunt sume consistente (macar de-ar fi doar atat...), nu cred ca Banca Europeana de Investitii (parca aceasta a finantat acest proiect) mai tranteste asa vreo 50-100 de milioane de Euro....
Poate stie vreo persoana mai bine informata pe aici pe forum... Chiar daca detaliile tehnice uneori sunt mai interesante, totusi nu trebuie sa neglijam partea financiara, care este pe deplin responsabila de punerea in miscare a intregului proiect.

Decontarea lucrarilor de constructii se face in etape, dar numai pe baza cantitatilor de lucrari efectiv executate, aprobate de dirigintii de santier si confirmate ca s-au executat la nivelul de calitate prevazut in proiectele tehnice.
Cash-flow'ul pentru proiect, planul de buget detaliat, planurile de achizitii si plati sunt treaba consultantului, aceste activitati - si multe altele - fiind detaliate prin PIP (Planul de Implementare a Proiectului) redactat la inceputul proiectului.
Depasirile sau economiile de costuri trebuie raportate beneficiafului (in cazul de fata Metrorex) din 3 in 3 luni in raportul de buget, parte din raportul lunar de progres al proiectului.

Scuarul de langa statia Drumul Taberei 34 a fost imprejmuit cu un gard in aceasta dimineata( Mi-e asa mila de paznicul ala care vegheaza pe frigul asta un amarat de teren imprejmuit). Asa ca atentie soferilor care vin dinspre Piata Drumul Taberei si vor sa intoarca acolo.

Dominatrix wrote:
pe baza cantitatilor de lucrari efectiv executate, aprobate de dirigintii de santier si confirmate ca s-au executat la nivelul de calitate prevazut in proiectele tehnice.
Depasirile sau economiile de costuri trebuie raportate beneficiafului (in cazul de fata Metrorex) din 3 in 3 luni in raportul de buget, parte din raportul lunar de progres al proiectului.

Un diriginte de santier "binevoitor" semneaza ce ii dicteaza constructorul, nu trebuie neaparat ca si cantitatile sa se confirme in teren.
Din experienta mea mica in constructii, rapoartele tip NR-Nota de Renuntare nu sunt benefice pentru constructor atat timp cat nu exista si o "Nota de Comanda Suplimentara (NCS) care sa depaseasca NR-ul. La orice lucrare pot exista cantitati suplimentare daca proiectul nu a fost bine executat dar mai ales daca constructorul(ii) vor o sa obtina mai multi bani.
Aici avem de a face cu o sapatura, iar atunci cand se sapa se pot inventa "dispozitii de santier" (intocmite de aceiasi diriginti binevoitori) in care sa se spuna ca terenul prezinta probleme pentru a utiliza acest aspect ca argument pentru un NCS.
Tot ce se sapa si se acopera nu se mai poate verifica ulterior!
Un exemplu, se sapa o statie la -14m (conform proiect), se inventeaza o dispozitie de santier in care dirigintele scrie ca s-a sapat la -14,5m din varii motive desi s-a sapat tot la -14m ca in proiect (repet nimeni nu va verifica ulterior ca sunt -14 sau -14.5). Acei 0,5m in plus la sapatura inmultiti cu suprafata statiei sa zicem 19mx100m rezulta in 950mc de pamant de excavat, incarcat, transportat, eventual depozitat la groapa.
Asa creste foarte simplu costul unei lucrari, cu cat se merge mai "in jos" cu atat costul poate creste mai mult.
Eu pariez ca la sfarsitul constructiei lui M5, (desi nu stiu detalii juridice, ce prevede contractul, cu cat se poate suplimenta lucrarea, desi multe contracte prevad o astfel de portita) costul va fi cu minim 30% mai mare si nu neaparat justificat! Economii in constructii atunci cand la mijloc sunt bani publici nu exista la noi niciodata...

andreym24 wrote:

Dominatrix wrote:
pe baza cantitatilor de lucrari efectiv executate, aprobate de dirigintii de santier si confirmate ca s-au executat la nivelul de calitate prevazut in proiectele tehnice.
Depasirile sau economiile de costuri trebuie raportate beneficiafului (in cazul de fata Metrorex) din 3 in 3 luni in raportul de buget, parte din raportul lunar de progres al proiectului.

Un diriginte de santier "binevoitor" semneaza ce ii dicteaza constructorul, nu trebuie neaparat ca si cantitatile sa se confirme in teren.
Din experienta mea mica in constructii, rapoartele tip NR-Nota de Renuntare nu sunt benefice pentru constructor atat timp cat nu exista si o "Nota de Comanda Suplimentara (NCS) care sa depaseasca NR-ul. La orice lucrare pot exista cantitati suplimentare daca proiectul nu a fost bine executat dar mai ales daca constructorul(ii) vor o sa obtina mai multi bani.
Aici avem de a face cu o sapatura, iar atunci cand se sapa se pot inventa "dispozitii de santier" (intocmite de aceiasi diriginti binevoitori) in care sa se spuna ca terenul prezinta probleme pentru a utiliza acest aspect ca argument pentru un NCS.
Tot ce se sapa si se acopera nu se mai poate verifica ulterior!
Un exemplu, se sapa o statie la -14m (conform proiect), se inventeaza o dispozitie de santier in care dirigintele scrie ca s-a sapat la -14,5m din varii motive desi s-a sapat tot la -14m ca in proiect (repet nimeni nu va verifica ulterior ca sunt -14 sau -14.5). Acei 0,5m in plus la sapatura inmultiti cu suprafata statiei sa zicem 19mx100m rezulta in 950mc de pamant de excavat, incarcat, transportat, eventual depozitat la groapa.
Asa creste foarte simplu costul unei lucrari, cu cat se merge mai "in jos" cu atat costul poate creste mai mult.
Eu pariez ca la sfarsitul constructiei lui M5, (desi nu stiu detalii juridice, ce prevede contractul, cu cat se poate suplimenta lucrarea, desi multe contracte prevad o astfel de portita) costul va fi cu minim 30% mai mare si nu neaparat justificat! Economii in constructii atunci cand la mijloc sunt bani publici nu exista la noi niciodata...

In situatia expusa de tine trebuie sa isi dea acceptul si proiectantul deoarece nu se mai respecta cotele din proiect! Ca diriginte de santier nu poti da "dispozitii de santier" de unul singur cand e nevoie de a modifica ceva din proiect! Constructorul, daca vrea, poate "fura" din alte parti: toarna stratul de beton putin mai subtire sau foloseste un beton de clasa mai mica deci implicit mai ieftin (cand nu e vorba de structura de rezistenta), face santuri pt. mutarea utilitatilor mai putin adanci decat in documentatie (aici poti spune ca "tot ce se sapa si se acopera nu se mai poate verifica ulterior"), asterne stratul de asfalt mai subtire  etc.!

De ce citezi in intregime, daca raspunzi chiar la mesajul anterior  

Asta e boala grea si larg raspandita, de parca fara butonul de quote nu se mai intelege om cu persoana.