Topic: Discuții despre transportul local din București (partea I)
6215 posts, 1807945 views
📖 Pagination options
-
- macheta218
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
macheta218
"Mai mult de atat, discutam, vizavi de strategie, despre lungirea liniilor de tramvai astfel incat tramvaiul sa strabata, acolo unde este posibil, Bucurestiul dintr-o parte in alta. Sa speram ca vom reusi". Un citat din http://www.ziuacargo.ro/stire/23-iunie- ... Bucuresti-
"Mai mult de atat, discutam, vizavi de strategie, despre lungirea liniilor de tramvai astfel incat tramvaiul sa strabata, acolo unde este posibil, Bucurestiul dintr-o parte in alta. Sa speram ca vom reusi". Un citat din http://www.ziuacargo.ro/stire/23-iunie- ... Bucuresti-
-
- Dominatrix
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
Dominatrix
Later edit: OK. M-am lamurit, e vorba de un interviu sforaitor dat de Crit. Probabil ca se refera la extinderea tramvaiului cu motorina. Asta s-ar putea sa se faca, fiindca acela nu are nevoie de retea.
macheta218 wrote:Sa ai gura de aur cand spui asta. Dar in conditiile in care nu se poate deservi corespunzator nici macar reteaua existenta, iar parcul total imbatraneste fara sa se puna (aproape) nimic in loc, mi se pare putin cam hilar sa discutam despre asta, desi in toate studiile serioase despre transportul public din Bucuresti prelungirea liniilor de tramvai, inclusiv in zona centrala, a fost indicata ca necesara.
Mai mult de atat, discutam, vizavi de strategie, despre lungirea liniilor de tramvai astfel incat tramvaiul sa strabata, acolo unde este posibil, Bucurestiul dintr-o parte in alta.
Later edit: OK. M-am lamurit, e vorba de un interviu sforaitor dat de Crit. Probabil ca se refera la extinderea tramvaiului cu motorina. Asta s-ar putea sa se faca, fiindca acela nu are nevoie de retea.
- Tom
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
Tom
Deci critul recunoaste ca era bine daca se luau si niste articulate.
Pe urma zice ca sunt 195 troleibuze in circulatie. Avem 100 Ik415T si 100 Irisbus, plus 2 Rocar, deci 202. 7 ar fi defecte. Sunt cam 5 de scoala, deci raman 2 defecte. Or fi rocarurile?
Mai apoi zice ca doar cu mertzane scad costurile pentru ca fiind noi, nu prea necesita reparatii. Dar cum ar fi spus un fost sef de politie, si mertzanele dispar din trafic "in mod natural, prin accidente".
Pe urma suna aia cu taxa inversa si-ti spune: "7 zile"
Dupa 7 zile iese din fantana si fugareste critzul pe ringul numit 1/10.
Deci critul recunoaste ca era bine daca se luau si niste articulate.
Pe urma zice ca sunt 195 troleibuze in circulatie. Avem 100 Ik415T si 100 Irisbus, plus 2 Rocar, deci 202. 7 ar fi defecte. Sunt cam 5 de scoala, deci raman 2 defecte. Or fi rocarurile?
Mai apoi zice ca doar cu mertzane scad costurile pentru ca fiind noi, nu prea necesita reparatii. Dar cum ar fi spus un fost sef de politie, si mertzanele dispar din trafic "in mod natural, prin accidente".
The Critz wrote:Deci 85% CUP. La troleibuze e spre 100% cu un parc jumatate la limita normei de casare? La tramvaie nu mai comentez. Sunt cam 410 VxA, 5 Bucur LF si vre'o suta de Tatre. Deci, cam 66%. "Oficial ne merge bine".
Avem in circulatie zilnic 850 de autobuze, 350 de tramvaie si 195 de troleibuze..
The Critz wrote:Un ring... The Ring. Mai avem o fantana din aia veche prin oras? Casete video mai gasim, o scara au cu ei cei care dau in gropi, muste gasim, ce mai era? Aia care se pieptana si pe urma se arunca in prapastie... Scaune avem dela V2A casate...
...chiar ma gandeam ca o sa avem si noi un ring in Bucuresti.
Pe urma suna aia cu taxa inversa si-ti spune: "7 zile"
-
- Dominatrix
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
Dominatrix
Per ansamblu, situatia e comparabila cu cea din 1989, care a fost annus horibilis pentru ITB. Acestea sunt rezultatele "managementului performant" marca Critz.
Tom wrote:Chiar ma surprinde in mod placut acest lucru, dupa ani de zile in care articulatele au fost un no-no la Bucuresti pe motiv ca "se conduc greu" probabil mergand pe principiul Vehicul Articulat = DAC Articulat.
Deci critul recunoaste ca era bine daca se luau si niste articulate.
Tom wrote:De fapt sunt 200 Ik415T, 100 Irisbus, plus 2 Rocar, deci 302. CUP = 195/302 = 64,5%! Jenant!
Pe urma zice ca sunt 195 troleibuze in circulatie. Avem 100 Ik415T si 100 Irisbus, plus 2 Rocar, deci 202. 7 ar fi defecte. Sunt cam 5 de scoala, deci raman 2 defecte. Or fi rocarurile?![]()
Tom wrote:De fapt, s-a mai spus pe aici ca in traseu sunt 836 de Mercedes la ora de varf. Restul pana la 850 probabil ca reprezinta cele cateva Rocar'uri si DAF'uri care mai circula pe liniile periferice. Oricum, foarte putine autobuze fata de acum cativa ani, cand in traseu ieseau la ora de varf peste 1000 de autobuze. Deci CUP = 83,6% la Mercedes, ceea ce este destul de bine. La troleibuze, CUP = 64,5% iar la tramvaie avem doar 369 VXA (am avut 410 VXA pana in 1991), 5 Bucur LF, si 114 Tatre (+ 2 scoala), din care o buna parte nu vor mai circula niciodata, cu managementul actual.The Critz wrote:Deci 85% CUP. La troleibuze e spre 100% cu un parc jumatate la limita normei de casare? La tramvaie nu mai comentez. Sunt cam 410 VxA, 5 Bucur LF si vre'o suta de Tatre. Deci, cam 66%. "Oficial ne merge bine".
Avem in circulatie zilnic 850 de autobuze, 350 de tramvaie si 195 de troleibuze..
Per ansamblu, situatia e comparabila cu cea din 1989, care a fost annus horibilis pentru ITB. Acestea sunt rezultatele "managementului performant" marca Critz.
- fider
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
fider
Problema cu liniile care ar trebui sa fie "conventie" este ca RATB nu recunoaste statutul lor ca atare. In mod normal, un traseu "conventie" are tarifare separata si nu apare ca linie urbana obisnuita trecuta pe tabela pentru a incurca calatorii. Aici este problema in sine a sistemului "istet" marca RATB: nici cal, nici magar. Nu folosim eficient nici autobuzele aruncate pe acele trasee, nici nu oferim un serviciu public adevarat dar multumim aparent pe toata lumea. Rezultatul este jenant.
Corect, nu trebuie sa "exageram". Ce ne trebuie noua transport public decent si civilizat sau macar o justificare conform careia gasim autobuze pentru trasee la discretie dar nu suplimentam linii care de-abia asigura 50-60% din cererea de transport. In curand o sa primim probabil replica ca RATB nu e serviciu social pentru calatori. Cui nu ii convine sa isi ia masina mica. Meritam sa fim luati in batjocura!
Mai bine "nu" luam in calcul parametrii de exploatare ai RATB la cat de jenanti sunt: trasee preorasenesti nu prea mai sunt, numarul de vehicule sau locuri disponibile/km de retea de transport a scazut dramatic, uzura medie a parcului s-a redus odata cu 1000 de stele si 100 Irisbus dar CUP pentru ele tot jenant e. Toti indicatorii de acum sunt influentati in principal de competenta nu fonduri. Legat de buget este adevarat ca a scazut subventia. Pe de alta parte insa din 2008 tot s-au casat vehicule iar RK se mai face doar la troleibuze si tramvaie (din an in Paste), deci implicit si cheltuielile au mai scazut. Pana cand nu vad o statistica cu numarul de angajati in perioada 2007-2010 din care sa reiasa cu cat s-a redus structura de personal in URAC drept urmare a cvasi-stoparii RK-urilor si RG-urilor la autobuze mai bine nu vorbim pe din afara subiectului. RATB a ramas sac fara fund si a dus-o bine in perioada cu bugete generoase iar acum nu tinde spre eficienta cat spre autodistrugere cu aceeasi structura stufoasa de personal, incompetenta si furtisaguri.
Ar trebui sa fim mai realisti si sa admitem ca ce urmeaza va fi mai rau decat in trecut dar probabil asta nu este tocmai evident sau dezirabil de acceptat acum. Acest deznodamant va apare fie cu Crit fie cu orice alt director atat timp cat sforile sunt trase din umbra. Daca chiar am fi mai destepti, cum avem pretentia in unele privinte ca am fi si preferam sa ii tot criticam pe altii, am admite ca nu are sens sa il acuzam pe Crit cand vinovati sunt cei din umbra si ei ar trebui "linsati" dar este evident ca ei au asigurata retragerea si sunt capabili sa arunce cati tapi ispasitori trebuie pentru a potoli vulgul (prostimea).
Dominatrix wrote:
Dar cine se deplaseza cu ea? Martienii? E vorba de calatori obisnuiti care fie lucreaza la Petrom City, fie au treaba acolo. Si acel complex genereaza o cerere destul de consistenta in anumite intervale orare, deci ar fi absurd ca aceasta cerere sa fie ignorata prin ne-introducerea unui traseu in acea zona, pe motiv ca va fi folosita preponderent de angajatii de acolo. Faptul ca traseul a fost gandit pentru Petrom City a fost recunoscut oficial inca de la inceput, si la modul sincer nu vad nimic rau in asta. Un alt exemplu de traseu "conventie" ar fi linia 181 a carei principal scop asa cum a fost gandita initial era de a asigura transportul angajatilor INMB pana in zona Vitan/Mihai Bravu sau pana la statia de metrou Dristor.
Problema cu liniile care ar trebui sa fie "conventie" este ca RATB nu recunoaste statutul lor ca atare. In mod normal, un traseu "conventie" are tarifare separata si nu apare ca linie urbana obisnuita trecuta pe tabela pentru a incurca calatorii. Aici este problema in sine a sistemului "istet" marca RATB: nici cal, nici magar. Nu folosim eficient nici autobuzele aruncate pe acele trasee, nici nu oferim un serviciu public adevarat dar multumim aparent pe toata lumea. Rezultatul este jenant.
Dominatrix wrote:
Da, sunt de acord ca 331bis a fost introdus fara respectarea normativelor in domeniu (adica fara hotarare de consiliu general asa cum prevede legea), dar pentru ce alta modificare de traseu exista HCGMB? Deci sa nu exageram.
Corect, nu trebuie sa "exageram". Ce ne trebuie noua transport public decent si civilizat sau macar o justificare conform careia gasim autobuze pentru trasee la discretie dar nu suplimentam linii care de-abia asigura 50-60% din cererea de transport. In curand o sa primim probabil replica ca RATB nu e serviciu social pentru calatori. Cui nu ii convine sa isi ia masina mica. Meritam sa fim luati in batjocura!
Dominatrix wrote:
Desigur ca bugetul RATB este mult mai mare decat a altor regii din tara, dar inainte de a trage concluzii poate ar trebui sa comparam si parametrii de exploatare ai RATB (de ex. aria deservita, parcul inventar de vehicule, costurile de intretinere, uzura medie a parcului, frecvente de circulatie, lungimea retelei de transport etc.) cu a altor regii din tara. Prin urmare, bugetele nu pot fi comparate direct. In alta ordine de idei, pentru lipsa de intretinere, inainte de a comenta, poate ar fi bine sa vedem evolutia bugetului RATB in ultimii 3 ani, comparativ cu perioada dinainte de 2008. Desigur, bugetul mic nu scuza gaurile negre rezultate din furtisaguri, risipa si incompetenta. Din pacate, cu o pacoste de director care habar nu are ce administreaza, nu ne putem astepta la un control mai riguros al resurselor sau schimbarea politicii de pana acum fata de publicul calator, ale carui interese au fost si vor ramane pe ultimul loc.
Mai bine "nu" luam in calcul parametrii de exploatare ai RATB la cat de jenanti sunt: trasee preorasenesti nu prea mai sunt, numarul de vehicule sau locuri disponibile/km de retea de transport a scazut dramatic, uzura medie a parcului s-a redus odata cu 1000 de stele si 100 Irisbus dar CUP pentru ele tot jenant e. Toti indicatorii de acum sunt influentati in principal de competenta nu fonduri. Legat de buget este adevarat ca a scazut subventia. Pe de alta parte insa din 2008 tot s-au casat vehicule iar RK se mai face doar la troleibuze si tramvaie (din an in Paste), deci implicit si cheltuielile au mai scazut. Pana cand nu vad o statistica cu numarul de angajati in perioada 2007-2010 din care sa reiasa cu cat s-a redus structura de personal in URAC drept urmare a cvasi-stoparii RK-urilor si RG-urilor la autobuze mai bine nu vorbim pe din afara subiectului. RATB a ramas sac fara fund si a dus-o bine in perioada cu bugete generoase iar acum nu tinde spre eficienta cat spre autodistrugere cu aceeasi structura stufoasa de personal, incompetenta si furtisaguri.
Dominatrix wrote:
Per ansamblu, situatia e comparabila cu cea din 1989, care a fost annus horibilis pentru ITB. Acestea sunt rezultatele "managementului performant" marca Critz.
Ar trebui sa fim mai realisti si sa admitem ca ce urmeaza va fi mai rau decat in trecut dar probabil asta nu este tocmai evident sau dezirabil de acceptat acum. Acest deznodamant va apare fie cu Crit fie cu orice alt director atat timp cat sforile sunt trase din umbra. Daca chiar am fi mai destepti, cum avem pretentia in unele privinte ca am fi si preferam sa ii tot criticam pe altii, am admite ca nu are sens sa il acuzam pe Crit cand vinovati sunt cei din umbra si ei ar trebui "linsati" dar este evident ca ei au asigurata retragerea si sunt capabili sa arunce cati tapi ispasitori trebuie pentru a potoli vulgul (prostimea).
- Bogdan Ciorascu
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
Bogdan Ciorascu
Schimbarea liniilor la pasaj la Muncii!
Dominatrix wrote:
Ar fi o premiera dupa ce ultima data a fost folosita in serviciu comercial pentru o deviere de weekend acum mai bine de 10 ani, in luna iunie 2001.
Ce se pregateste? Inlocuirea liniilor in Pantelimon in nici un caz, fiindca nici macar nu s-a atribuit contractul.
Schimbarea liniilor la pasaj la Muncii!
-
- 3mil
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
3mil
Interesant!
3 saptamani a circulat 34 in Ghencea, se implinesc 3 saptamani de cand circula linia 1 pe traseu inelar... Asa, de dragul statisticii.
ciordescu wrote:
se pregateste ceva la Baicului in bucla lui 52! :-pDominatrix wrote:
Ar fi o premiera dupa ce ultima data a fost folosita in serviciu comercial pentru o deviere de weekend acum mai bine de 10 ani, in luna iunie 2001.
Ce se pregateste? Inlocuirea liniilor in Pantelimon in nici un caz, fiindca nici macar nu s-a atribuit contractul.
Schimbarea liniilor la pasaj la Muncii!
Interesant!
3 saptamani a circulat 34 in Ghencea, se implinesc 3 saptamani de cand circula linia 1 pe traseu inelar... Asa, de dragul statisticii.
-
- linia 69
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
linia 69
Probabil urmeaza prelungirea liniei 634 pana la Bucur Obor sau Baicului. Apropo de linia 634 daca linia 34 s-a desfiintat, linia 1 luandu-i locul, nu cred ca va mai aparea iar linia 34 pana la ROMPRIM dupa terminarea lucrarilor la pasajul de pe Mihai Bravu - Vacaresti. Cel mai probabil se va mai inventa o noua linie de tramvai. Vom vedea ce se va intampla cu 634 ... mai e mult pana departe.
Era de asteptat ca se va inlocui si portiunea de linie de la Pasajul Muncii si ca linia 1 va deveni o linie obisnuita cu 2 capete. Cel mai probabil Baicului - Cal Vitan cu intoarcere prin Mihai Bravu - Cal. Dudesti (sau invers). Asteptam solutia oficiala.
Probabil urmeaza prelungirea liniei 634 pana la Bucur Obor sau Baicului. Apropo de linia 634 daca linia 34 s-a desfiintat, linia 1 luandu-i locul, nu cred ca va mai aparea iar linia 34 pana la ROMPRIM dupa terminarea lucrarilor la pasajul de pe Mihai Bravu - Vacaresti. Cel mai probabil se va mai inventa o noua linie de tramvai. Vom vedea ce se va intampla cu 634 ... mai e mult pana departe.
Era de asteptat ca se va inlocui si portiunea de linie de la Pasajul Muncii si ca linia 1 va deveni o linie obisnuita cu 2 capete. Cel mai probabil Baicului - Cal Vitan cu intoarcere prin Mihai Bravu - Cal. Dudesti (sau invers). Asteptam solutia oficiala.
-
- Der Hofmeister
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
Der Hofmeister
Se poate reveni la linia 34, dar pe alt traseu (zic si eu: Romprim - Baicului sau Romprim - Aeroport Baneasa), daca tot se incapataneaza sa mentina linia 1, marea inventie a secolului la RATB.
Oricum, asa cum era de asteptat, numarul de calatori pe linia 634 incepe sa scada incet-incet si in cele din urma isi va pierde utilitatea, la fel ca si 635.
P.S.: De unde tramvaie?
Se poate reveni la linia 34, dar pe alt traseu (zic si eu: Romprim - Baicului sau Romprim - Aeroport Baneasa), daca tot se incapataneaza sa mentina linia 1, marea inventie a secolului la RATB.
Oricum, asa cum era de asteptat, numarul de calatori pe linia 634 incepe sa scada incet-incet si in cele din urma isi va pierde utilitatea, la fel ca si 635.
P.S.: De unde tramvaie?
-
- alchimistul
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
alchimistul
Nu e nici o intamplare, circul zilnic intre piata Progresul si 13 Septembrie si iti pot confirma ca tramvaiele liniei 7 sunt "rara avis". Dupa ora 21, daca e sa ne luam dupa intervalul de succedare de 64 minute, cred ca ramane un singur vagon pe traseu.
Am intrebat, dar nu a raspuns nimeni - cate ture non-Militari sunt pe linia 25 ?
linia 69 wrote:
In timp ce am stat la numarat calatori la P-ta Unirii (intre 8.30 si 9.07) au sosit doar 2 tramvaie ale liniei 7, unul la 8.49 !! (#007) si unul la 9.05 (#181). O fi el 25 pe Giurgiului dar cam mare intervalul de 19 minute pentru o linie ca 7. Poate a fost o intamplare sau poate un blocaj (accident) ceva pe undeva.
Nu e nici o intamplare, circul zilnic intre piata Progresul si 13 Septembrie si iti pot confirma ca tramvaiele liniei 7 sunt "rara avis". Dupa ora 21, daca e sa ne luam dupa intervalul de succedare de 64 minute, cred ca ramane un singur vagon pe traseu.
Am intrebat, dar nu a raspuns nimeni - cate ture non-Militari sunt pe linia 25 ?
- Utilizator anonim
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
Utilizator anonim
Nu va mai agitati, la mijlocul lui august urmeaza o noua bulversare, linia 1 (34) isi schimba iar traseul
Nu va mai agitati, la mijlocul lui august urmeaza o noua bulversare, linia 1 (34) isi schimba iar traseul
-
- Chev Celios
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
Chev Celios
Pai ce sa tina ei linia asta pe vrun traseu calumea.
Pai ce sa tina ei linia asta pe vrun traseu calumea.
- Bogdan Ciorascu
-
Posted:
-
Re: Discutii despre traseele si indicativele RATB
Bogdan Ciorascu
La Baicului
Utilizator anonim wrote:
Nu va mai agitati, la mijlocul lui august urmeaza o noua bulversare, linia 1 (34) isi schimba iar traseul
La Baicului
- Utilizator anonim
-
Posted:
-
📖 Pagination options
Home page
•
Parent forum:
Traseele de transport public și evoluția mobilității în Bucuresti și Ilfov
•
Choose destination