Eu "imi face cruce" cand vad ca voi va ganditi la extinderea retelei de tramvai, in conditiile in care cand conducatorii nostri alesi nu dau doi bani pe transportul electric, iar ponderea acestuia se reduce incet, dar sigur. Sa revenim totusi la pasaj.

alex1968 wrote:
Eu nu sunt deloc convins ca pasajul asta cum e proiectat acum - fara o linie de tramvai pe el descrisa de fider in citatul de mai sus va decongestiona circulatia in zona

Directia pasajului e perpendiculara pe cea a tramvaiului. Asta unu la mana. Doi la mana, daca te gandesti la tramvai in Pipera, keep on dreaming...

Asta e nenorocirea! Dar poate candva si in Romania va fi ca la Barcelona, Paris sau Amsterdam (unde am circulat eu cu tramvaiul/metroul/ metroul usor/) si simplul cetatean, poate si alaturi de guvernanti, va fi convins de prioritatea calatoriei pe limia ferata! Suna sta ca un optimism excesiv, si atunci poate sa nu ne mai intrebam de o linie de tramvai care sa mearga de undeva spre nicaieri.

Pentru Pipera e maxi taxi tramvai probabil ca niciodata,eventual poate sa faca o halta ceva unde sa opreasca trenul

Never say never! Recunosc ca as avea o satifactie si sadica sa treaca tramvaiul prin fata casei lui Gigi si a altor parveniti de Pipera. Dar cei obisnuiti din zona s-ar bucura sa poata circula cu tramvaiul spre Bucuresti asta-i sigur, pe traseul Pipera-Aerogarii!

Eu va adresez intrebarea : este rentabil sa duci tramvaiul in Pipera? Adica ai suficienti calatori sa amortizezi investitia?

Sunt foarte multi. Cunosc persoane cu peste 1000 de euro pe luna venit net ce lucreaza la Porche, Oracle, etc in zona  si blestema zilnic faptul ca trebuie sa astepte microbuze sau masinile altor colegi de firma ce injura la randul lor haosul de trafic din jurul pasajului. Asa ca tramvaiul ar fi super util si ar descongestiona inclusiv traficul rutier de pe ambele sosele.

alex1968 wrote:
Sunt foarte multi. Cunosc persoane cu peste 1000 de euro pe luna venit net ce lucreaza la Porche, Oracle, etc in zona  si blestema zilnic faptul ca trebuie sa astepte microbuze sau masinile altor colegi de firma ce injura la randul lor haosul de trafic din jurul pasajului. Asa ca tramvaiul ar fi super util si ar descongestiona inclusiv traficul rutier de pe ambele sosele.

Aia IN VIATA LOR nu se vor urca in tramvai ...

In SPF'ul proiectului viselor umede ale primarului Oprescu, adica autostrada suspendata, pe care o sa il pun zilele astea pe forum, se vorbeste de o posibila extindere a tramvaiului in zona Pipera, dar nu via pasajul de care vorbim aici, ci ca o ramificatie a liniei existente din Petricani pana la intersectia cu calea ferata (unde cica se va amenaja o gara si un terminal intermodal ), si posibil si mai departe spre centrul localitatii Pipera.

Chiar că vise umede...
În primul rând, o gară care va fi folosită doar de luni până vineri între orele 8 şi 9 şi 16 şi 17 nu justifică investiţia. Se poate amenaja uşor un peron - eventual acoperit - pentru trenuri acolo, nu se merită altceva.

Prelungirea liniei de tramvai ar presupune un pod peste cale ferată, altfel nu ar avea cum să fie traversată aceasta, ţinând cont că, dpdv al instrucţiilor în vigoare, nu se admite încrucişarea de fire de 27.000 V c.a. cu fire de 750 V c.c. (bine... excepţia e la Arad, dar aia e aşa de muuuulţi ani). Asta ar presupune nişte zone neutre măricele pentru trenuri, protejate cu minim 2 piese de sepraţie în fiecare capăt şi trecerea cu locomotiva cu pantograful jos, că altfel îţi trece vreo Transmontana cu frână recuperativă şi-ţi recuperează în reţeaua de tramvai curent la tensiunea de vreo 30.000 V şi vreo 2000 A (că asta e condiţia de bază a frânării recuperative: să debitezi la tensiune mai mare) de îţi arde complet substaţia şi tramvaiele de pe ea. Nu mai zic că şi tramvaiele ar trebui să treacă cu pantograful jos pe sub încrucişare şi ar necesita şi ele o zonă neutră. Cum instrucţiile RATB impun viteza de 5 km/h la încrucişările cu CF, ar fi tehnic imposibil ca tramvaiele să poată respecta această viteză şi să nu rămână blocate pe încrucişare, de unde vor fi luate în primire de vreo locomotivă, după cum s-a întâmplat prin Arad (bine, acolo vatmanul a forţat trecerea peste o CF nelectrificată din oraş).

Nu există localitatea Pipera, ce e peste linie e oraşul Voluntari cu cartierul Pipera.

Ar fi interesant de vazut acel proiect chiar daca fantezist. Un tramvai pana in centrul Piperei?  Daca s-ar face cu cat mai putine costurri - deci rezonabil- adica plecand de la linia de tramvai/calea ferata existenta deja cu posibile prelungiri ar fi excelent.

Proiectul pune-l si tu pe foaia de hartie ( de calculator ) ca e banal. Totusi trebuie sa explici anumite rationamente ale tale ca nu le inteleg, si anume :
1) Cum se poate face proiectul plecand de la linia de tramvai existenta ? Aici sunt 2 aspecte :
a) Daca tramvaiul va apartine RATB - ului evident ca va trebui legat de reteaua existenta - asa cum ( mai ) e acasta retea.
b) Poate sa-si inaugureze orasul Voluntari propria retea de tramvai, de unde rezulta ca cele 2 retele - ale Voluntariului si ale Bucuresiului pot fi independente.

2) Cum se poate face proiectul plecand de la linia ferata existenta ?
Iarasi te intreb ce ai vrut sa spui, adica cetateanul Voluntarian sau Bucurestean sa ajunga cu tramvaiul "tau" cumva din Voluntari la CFR  Constanta si de acolo sa astepte trenul spre Gara de Nord ? Mai degraba cetatenii acestia se orienteaza spre statile de metrou "Pipera" sau "Aurel Vlaicu" decat spre Gara de Nord.

3) ce ai vrut sa spui prin "posibilele prelungiri" - ale cui catre cine ? Prelungirea presupune 2 puncte - un punct deja existent si unul "viitor"

4) Pe unde [bip] montezi tu linie de tramvai in Pipera, adica pe ce strazi ? Acolo e imposibil de largit la 2 benzi / sens strada actuala, dar sa mai introduci si tramvai....

5) O linie de tramvai presupune cheltuieli de inaugurare / intretinere destul de mari, oricum mult mai mari decat pentru autobuze. Deabia astept - desi eu nu o sa mai prind , dar nepotii mei de 10 - 12 ani o vor prinde - perioada  cand petrolul se va termina si totul legat de el se va transforma in amintire...

Proiectul este descris vag in studiul de pre-fezabilitate. Iata paragrafele relevante:

A fost prevazuta, de asemenea, posibilitatea prelungirii liniei de metrou, din zona Aurel Vlaicu – Pipera, catre Tunari – Dimieni; in acelasi timp, avand in vedere dezvoltarea rapida a localitatii Tunari, va fi posibila prelungirea liniei de tramvai de pe Sos. Petricani, prin pasajul rutier inferior proiectat, catre centru localitatii.

Gara Pipera: In imediata vecinatate a nodului rutier Petricani, a fost reglementata, prin proiect, posibilitatea realizarii unei gari feroviare; viitoarea gara va fi accesibila din inelul rutier median, dar va fi legata la reteaua stradala municipala; se va proiecta legarea garii feroviare la reteaua municipala de tramvai.

Intersectia Sos. Petricani – inelul median In aceasta intersectie s-a propus realizarea unui pasaj suprateran cu o latime de 2 benzi carosabile pe sens pe directia, Sos. Petricani – Sos. Tunari. Relatiile acestui pasaj cu inelul median vor fi realizate prin intermediul unei giratii supraterane la nivelul +1. In partea de sud a caii ferate, la nivelul solului, este realizata de asemenea o giratie care sa asigure legaturile localelor din lungul caii ferate cu Sos. Petricani spre oras. Aceasta giratie poate constitui capatul unei linii de tramvai propuse a fi prelungita de la B-dul Dimitrie Pompei pana in zona punctului intermodul. Realizarea conexiunilor pietonale intre statia de cale ferata, capatul de tramvai, parcarile ce vor fi propuse, se vor face prin pasaje pietonale sub sau supraterane, a caror locatie nu a fost indicata in aceasta faza.

Deci in practica e vorba de o prelungirea liniei de tramvai, candva in viitor, pe Sos. Petricani doar pana la intersectia cu CF, pentru deservirea garii viselor umede, cu posibilitatea de prelungire intr-un viitor si mai indepartat spre Pipera, denivelat fata de CF (fie pasaj subteran, fie suprateran, in functie de varianta aleasa pentru nodul Petricani).

Multumesc pt. raspunsuri
Un bravo si pt. fotografii

Goldmund e responsabil cu "bravo" pentru poze.
El insa nu a pus o poza pe forum in viata lui ... Am facut si eu vreo 3 sedinte foto cu zona bulevardului Buzesti-Berzei-viitor Uranus, si sunt chiar dezamagit, ma asteptam ca dupa postarile respective sa primesc si eu aplauze de la Goldmund.