andrei11 wrote:
Larus, citeste si tu cu mai atentie stirile, uite ce a spus Subway in 10 Iunie la "Presa despre Pasajul Basarab" E clar acum de unde am luat stirea ? Re: Presa despre Pasajul Basarab.

Andrei, nu inteleg de ce te-ai suparat. Am avut dreptate, mesajul nu era scris in topicul "Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (partea 3)", ci in alta parte. Poate am gresit termenul de "forum", dar ideea a fost corecta. N-am timp sa citesc toate topicurile / subiectele (sau cum se numesc), deoarece cred ca ACESTA este cel de baza.

@DanCld scrie:
"O lucrare de o asemenea amploare nu poate fi pornita fara a invinge "inertia mentala" a societatii. Ce s-a intamplat in realitate incepand din anii '90 de la studiul Jica pana in ziua de azi e deja istorie; atat timp cat efortul consumat de la idee pana la finisaj nu se poate cuantifica exact in procente defalcate pe persoane implicate si pe perioada de timp cred ca e contraproductiv si sa ne gandim la asa ceva. Realitatea e ca acest pasaj nu ar fi existat deloc fara Basescu si Videanu si nu ar fi fost acum in faza de inaugurare fara Oprescu."
Sunt intr-un totul de acord cu postarea ta pe care o consider corecta(din punct de vedere CRONOLOGIC) si obiectiva.

@Mircea G,
Ceausescu nu putea gandi nici ce inseamna un PUT sau PUZ(stiu din surse sigure).
ideea unui Canal Dunare-Marea Neagra e veche de aproape 2000 ani- ce inseamna asta?
Ideea unui Pasaj Basarab e putin mai veche decat perioada comunista, apare chiar inainte de Primul Razboi Mondial!! Dictatorii viseaza si zboruri pe Marte, piramide si altele...Sclavii sa le faca(sub teroare, mari lipsuri si amenintarea cu moartea!.Noroc ca nu mai e cazul

Cred ca adevaratul motiv al intarzierii de o luna tine mai degraba de afisul postat de telvani. Nu ar fi exclus ca marinarul sa vina la deschidere...
De asemenea, nu ar fi exclus ca prin acesti fluturasi, Popeye sa vrea sa se inchipuie drept baiatul bun, care a inceput o treaba si altul (Oprescu) a luat laurii victoriei (bineinteles in acest scenariu, Base sa nu participe la inaugurare)

Goldmund wrote:
@Mircea G,
Ceausescu nu putea gandi nici ce inseamna un PUT sau PUZ(stiu din surse sigure).
ideea unui Canal Dunare-Marea Neagra e veche de aproape 2000 ani- ce inseamna asta?
Ideea unui Pasaj Basarab e putin mai veche decat perioada comunista, apare chiar inainte de Primul Razboi Mondial!! Dictatorii viseaza si zboruri pe Marte, piramide si altele...Sclavii sa le faca(sub teroare, mari lipsuri si amenintarea cu moartea!.Noroc ca nu mai e cazul

Daca Ceausescu nu stia de aceste denumiri si practica lor , stia sigur de anumite planuri de dezvoltare , si asta o stiu EU din surse sigure . Nu incadrarea unei lucrari intr-o schema conventionala  conteza ci executia ei si utilitatea ei . Din fericire sint multe lucari facute in Bucuresti " la ordin " dar perfect functionale si utile . Concluzia este si ramine : planul aparut in epoca de aur seamana izbitor cu ce avem acum . De ce ??? A fost el , ca la ordinul si acceptul lui , se facea ceva , vizionar , sau astia hoti ???
Ramin la insiruirea logica a initiatorilor : Ceausescu , primul proiect / Basescu , inceput ilegal / Oprescu , continuator al unei lucrari incepute doar pt a scapa pe Basescu de justitie !!! . Pt asta spun ca vina lui Basescu este maxima . Daca nu incepea cu " datul " banilor nu se ajungea la situatia fortata de a se face pasajul acolo si poate acum se muta gara sau se facea ceva mult mai functional ...

Mircea G wrote:
...poate acum se muta gara sau se facea ceva mult mai functional ...

Cat mai punem placa asta cu mutatul garii? Chiar e asa de greu de inteles ca e o aberatie, si contrar tuturor politicilor europene in domeniu?

Acum inteleg Mircea G ce vrei sa spui:
comunistii nu ar fi fost in stare de o asa lucrare-capodopera ca cea de fata:Pasajul Rutier Suprateran Basarab. Si tu nu esti de acord cu realizarea acestui proiect care e clar ca a fost conceput inainte de Primul Razboi Mondial(am mai spus-o.Aici a aparut si ideea ca proiectul dateaza din perioada interbelica- poate avem pe cineva de la "Arhive" care ne poate documenta mai exact, insa ideea balbaitului nu a fost, asta e clar- el era cu palnul cincinal si fonta cat mai multa, incat a ruinat o tara intreaga)
Mircea G scrie:
"Din fericire sint multe lucari facute in Bucuresti " la ordin " dar perfect functionale si utile"
Ai dreptate, domnule, insa trebuie sa recunosti ca mai sunt multi naivi si romantici care mai cred inca (in povesti)ca daca nu era comunismul, Romania ramanea fara blocuri, strazi si metrou! Pot sa spun-din ce am vazut in Europa-ca tocmai acolo unde comunistii nu au fost la putere, tarile s-au dezvoltat mult mai sanatos si fara ca cetatenii lor sa fie chinuiti...
Dar acum fii sincer, nu e frumos Pasajul?! Ca de util e foarte util si asta o spun chiar si cei mai galagiosi critici ai proiectului, mai ales ca, Gara de Nord va ramane acolo unde ii e locul: aproape de centrul Capitalei

N-am fixuri cu gara , nu ma deranjaza unde este , ma deranjaza sa aud ca " ieuropenii " vor gara si ne cer gara in centru !
Tot n-am inteles de ce pasajul din proiectul comunist seamana cu cel actual !?
Daca imi place ? Din pacate NU . Zilele trecute am trecut pe Grivita si am avut o senzatie tare ciudata ...cabluri , fiare , inghesuite printre blocuri , ceva apasator . Mergind mai departe am trecut pe sub Grant , placut , aerist , nu agreseaza orasul . Parere personala .

Tocmai asta-i 'chichirezul', ca NU SEAMANA...

Mircea G wrote:
N-am fixuri cu gara , nu ma deranjaza unde este , ma deranjaza sa aud ca " ieuropenii " vor gara si ne cer gara in centru !

Nu ne cere nimeni gara in centru...e pur si simplu o chestiune de eficienta si de organizare a transportului public.

Mircea G wrote:
Tot n-am inteles de ce pasajul din proiectul comunist seamana cu cel actual !?

Daca privim harta orasului, chiar si un nespecialist poate vedea ca in zona Basarab exista o intrerupere "nefireasca" a inelului central de circulatie, deci nu e de mirare ca si altii s-au gandit la acest pasaj, inca de pe vremea comunistilor sau chiar inainte. Dar pe ce te bazezi cand spui proiectul actual seamana cu cel din perioada comunista? Ma indoiesc ca Ceausescu s-a gandit la un pasaj (de fapt o succesiune de pasaje) intre Bd. Titulescu si Sos. Grozavesti, cu atat mai mult cu cat tot el a inchis artera respectiva si a construit varianta de deviere prin Ho si Min/Milea, o artera taiata artificial in anii '80.

Sper ca nu ne-apucam iar sa mutam Gara de Nord la Ploiesti?  

Nu am cunostinta ca Pasajul sa fi fost proiectat pe vremea lui Ceausescu. In nici un caz in forma actuala si cu siguranta ideea dateaza din perioada interbelica. Si fara indoiala, este cel mai mare proiect de infrastructura urbana de dupa 1989 incoace, pe care il consider 100% nou, chiar daca ideea are 80 de ani.

Multumirile mele pentru acest pasaj se indreapta spre Videanu (20%) si Oprescu (80%), ca am si eu dreptul la opinie. Pentru Basescu am o flegma.  

Hai sa inchidem discutiile acestea inutile. Eu cu ochii mei am vazut la sala Dalles in 1988 in Noiembrie proiectul pasajului Basarab in 3D cu hobane cu tot,  cu statie de tramvai peste linii ( acoperita ), cu rampele de pe Grivita, cu pasajul subteran pietonal, dar care se termina dupa Orhideelor. A naibii arhitecti, s-au apucat ei asa de capul lor sa faca o macheta de 5 metri lungime cu Basarabul ca asa au visat ei noaptea ! A, ca proiectul nu era inca calculat ( asa cum sustine subway - si-l cred - ) asta e alta mancare de peste, dar va garantez ca daca a aparut la Dalles ca si macheta Basarabul era in carti si s-au si facut calcule preeliminare. Machetele alea nu se faceau asa, din burta, hopa macheta Basarabului in 1988 toamna ! Iar macheta hobanatului cu rampele de pe Grivita seamana a naibii de mult cu realitatea ca sa fie o simpla coincidenta ! Am si remarcat ca rampele nu erau simetrice, deci nu se puteau face toate combinatiile ca si la Grant.
Si ca m-ati suparat, sa continui putin. Legat de pasajul Basarab mai sunt  2 proiecte executate de "tampitul" de Ceausescu cu PUZ - urile lui, si anume Pasajul Victoriei si podul Grant. Pasajul Victoriei nu are sens fara Basarab iar la Grant au existat 2 variante de constructie :
a) 3 benzi / sens + tramvai, in acest caz Basarabul ar fi cazut
b) 2 benzi / sens + tramvai in care caz Basarabul ramanea in carti.
Realitatea o cunoasteti la Grant, oare in ce an a fost construit ? Si Victoriei - pasajul rutier, tot asa, in ce an a fost construit ?
In concluzie nu mai scoateti voi Basarabul din carti de dinainte de 1989 ca nu tine. in Noiembrie 1988 sunt absolut sigur ca ar fi trebuit inceputa proiectarea lui, care proiectare nu ar fi costat caruta de bani care s-a dat acum.
Ce are de-a face Basarabul cu inchiderea soselei Grozavesti ? Inelul de circulatie ar fi fost Basarab / Dambovita / Milea si s-ar fi ajuns pe Trafic Greu. S-ar fi ocolit Cotroceniul iar inelul ar fi fost tot inel.

andrei11 wrote:
Realitatea o cunoasteti la Grant, oare in ce an a fost construit ? Si Victoriei - pasajul rutier, tot asa, in ce an a fost construit ?

Podul Grant ACTUAL in 1982. Pasajul Victoriei in 1986-1987.

andrei11 wrote:
in Noiembrie 1988 sunt absolut sigur ca ar fi trebuit inceputa proiectarea lui, care proiectare nu ar fi costat caruta de bani care s-a dat acum.

Nu contest ca "era in carti", dar am dubii ca s-ar fi facut atunci, avand in vedere cine locuia pe Titulescu in acele vremuri. Dar adevarul e ca nu are rost sa speculam.

INATENTIA UTI
VA RUGAM SA NU UITATI SAU UTI-ATI  SA ASTUPATI SI SANTURILE LASATE NEASFALTATE PE TROTUARE DUPA CE ATI INSTALAT PANOURILE SI SEMAFOARELE....

chriss wrote:
Domnilor pe mine ma intereseaza un lucru!Cand D-zeu se deschide pasajul asta???chiar nu stie nimeni nimic?

eu zic ca oprescu a plecat pur si simplu in weekend si a uitat de el; sau o fi in concediu?