Bulevardele si pietele Bucurestiului cu Unirii in frunte sunt o mizerie, retea fara fir pe care pot circula doar anumite tramvaie este absolut ultimul lucru de care avem nevoie.

Astra au confirmat la SAB ca NU vor participa cu Imperio Metropolitan la noua licitatie, ci vor veni cu un tramvai de generatie noua. Sa speram ca prezenta Skoda ii va motiva sa vina cu imbunatatiri semnificative.

Planurile noastre se ramifică pe mai multe direcţii. Sigur, cea mai mare provocare a noastră este producţia de tramvaie – vrem să continuăm această producţie de tramvaie, se pregăteşte o altă licitaţie pentru 79 de tramvaie în municipiul Bucureşti, unde, în mod evident, vom participa şi sperăm să fim şi câştigătorii acestei proceduri. Şi, sigur, că nu venim cu exact timpul de tramvai cu care ne-am prezentat la ultima licitaţie, pentru că lucrurile evoluează, apar tehnologii noi, ținem pasul și, sigur, că venim cu variante ale tipului de tramvai mai moderne și mai performante.

https://www.antena3.ro/conferinte/cum-ar ... 246.html

Da. Vor pune uși și o mască nouă. Prinse tot cu șuruburi din Dedeman sau ce magazin de bricolaj mai au prin împrejurimi. Măcar de ar susține afacerile locale, mai două șuruburi de la colțul blocului, mai o jaluzea pe post de parasolar de la alt parter de bloc și tot așa.

punmeister wrote here:
Astra au confirmat la SAB ca NU vor participa cu Imperio Metropolitan la noua licitatie, ci vor veni cu un tramvai de generatie noua.

Afirmația asta mai mult îi „înfundă” decât îi ajută. Bucureștiul de ani buni nu mai e cobai experimental pentru producători. E adevărat, la momentul licitației precedente, altundeva în țară nu mai existau Imperio din 4 segmente (și nici acum nu există), dar măcar în cazul ăla era aceeași bază de Combino Plus ca la Cluj, Arad și Oradea. Doar era lungit cu un segment și avea schimbări de design, deci argumentul că e „același produs” ținea apa.

Mai e o chestie. Dezvoltarea unui tramvai nou durează ... niște ani buni, și asta neluând în calcul birocrația din jurul omologării preliminare și omologării de tip.
Are Astra resursa umană necesară să dezvolte in-house un produs nou? Eu unul cred că nu, dar poate mă înșel. Dacă am dreptate, singura lor șansă e să cumpere o licență de tramvai modern (care? La ce costuri? Au aceste posibilități?). Chiar și așa, de punerea la punct a procesului de producție și a etapelor de omologare nu scapă.

Dacă azi s-ar apuca de demersurile astea, peste câți 2-3-4 ani vedem un prototip omologat și peste câți alți ani vedem tramvaie de serie? Realist vorbind, orașele românești cu tramvaie și-au cam făcut „plinul” cu modele noi pentru următorii ~10 ani. Bucureștiul vrea să dea drumul la licitație în viitorul apropriat, nu peste ț ani când/dacă va livra Astra aceste ipotetice noi tramvaie fie și într-un singur alt oraș, ca să scape de eticheta de „cobai bucureșteni”.

Generația nouă...mai bună sau mai proastă? Până acum, văd că Astra fac mult zgomot, se strică des, etc. Nu le ajută infrastructură, mentenanță, dar...parcă PESA sau Bozankaya nu sunt chiar în halul ăsta.
Alte orașe din România au o rețea de tramvai relativ mică. Normal că au reușit să "își facă plinul". Orașe precum Galați, Cluj-Napoca sau Craiova, care au doar 3 linii (Galați, Brăila) sau una fragmentată ( Cluj-Napoca și Craiova) au reușit mai repede. Dar sunt și altele cu rețele mai mari, Iași, Timișoara, care și ele s-au mișcat bine.

La București nu ai infrastructură. Depouri vai de ele majoritatea, infrastructura (linie, fir) vai de ea. Mai mult, București are 100 tramvaie noi, iar din astea, sunt cazuri în care sunt la stradă sub 80%, din diverse motive. Am mai întrebat, credeți că dacă vor veni Skoda sau Pesa sau Bozankaya, va fi mai bine ? Eu cred că dacă vor veni producători de renume, vor scoate tramvaiul din garanție la primii km parcurși. De ce? Sunt linii pe care noi le considerăm bune. Dar în realitate sunt niște dezastre. Inclusiv 41, 25, 32. Sunt, până la urmă, peste 20 ani de când au fost refăcute, și de atunci nu s-a mai intervenit la ele decât minor. 41 a.fost refăcută peste podul Grant, dar acea linie CF avea niște ani. Dar în rest...nu prea.
Am senzația că, liniile din București sunt gândite pentru V3A (cu derivatele sale). Și afectează tramvaiele noi (cu boghiu de tehnologie nouă). Mă gândesc că Imperio (și altele) sunt gândite pentru un sistem mai elastic, adică traversa pe pat de piatră...

Până la momentul livrării, să ne amintim că suntem intr-o piață concurențială în care Astra nu are niciun interes să admită public cu ce model va participa la o licitație care încă nu a fost lansată formal. Și-ar da autogol dezvăluind potențialilor concurenți produsul cu care au intenția de a participa.

A mai promis Astra ca IC2 vor circula cu 200km/h, apoi 190 si in final s-a ajuns la 140, deci este ca in bancul acela "Se poate pune baza pe declaratiile Astra? / Da, dar mai bine s-ar pune acid.".

Dacă participă cu același model...e bine pentru că există uniformizare de parc. Nu e bine pentru că nu e fiabil. Oricum, probabil vor fi:
- Astra
- Skoda
- Pesa (poate)
- Bozankaya (poate)
- Durmazlar (poate)
Nu prea văd Stadler, Caf sau Alstom...sau alții de talie mult mai mare. Nu vor complicații .

Cu Alstom la cum stau, am fi avut tramvaiele prin 2040. No thanks. La fel si CAF cu plastice nu foarte departe de Astra.

Salutare,
Eu am curaj sa fac pariu ca orice producator care va veni cu produsul in maxim 6-9 luni il scoate din garantie din cauza infrastructurii din Bucuresti. Aratati -mi unde in Bucuresti pe liiniile modernizate ati vazut intretinere facuta macar odata la 6 luni. Iar in intersectii si in zona macazurilor e jale. Eu unul nu am vazut in oras macazurile sa fie automate. Deci nu mai fiti asa de rai cu ASTRA. Eu as vrea sa vina, de exemplu, Alstom sau Siemens, dar va fi cum anticipez. La STB in general nu exista mentenanta. Ati vazut o linie noua de troleibuz moderna in Bucuresti? Eu nu. Sa fie orice marca de tramvai dar sa reziste la infrastructura noastra e cam complicat!

Degeaba se tot aruncă vina pe Astra, când infrastructura este învechită și majoritatea încrucișărilor sunt varză mai ales ăla de la trafic greu și noi în continuare nu avem macaze automate și nici că nu se face mentenanță la linii, concluzia e simplă, se vrea tramvaie noi pentru București, dar București are infrastructura și mentenanța praf.

Nu se aruncă degeaba. Nu este doar vina infrastructurii. Imperio circulă și în alte orașe cu infrastructura complet refăcută. Și? Zornăie la fel. La Cluj tramvaiele se aud din tot orașul, cele de la București sunt silențioase pe lângă acelea.  Care este concluzia?

@GPS
Mi-a luat vorba din gură. Pe lângă că Astra zuruie la fel peste tot în România, în București este frustrant că tramvaiele noi fac mai mult zgomot decât alea vechi (V3A și derivatele sale). Pe aceleași linii. Sunt cazurile în care Astra Metropolitan face mai rău decât un V3A care a avut rk acum 10 ani. 329 (și 231) care nu au avut rk în 20 ani, nu huruiau în ultimele lor zile cum fac 3897-3899...iar linia 21 este un caz...aparte. V3A distruse în 36 nu fac așa mult zgomot pe 21 cum fac Imperio. Am înțeles că e nu știu ce bolț la etrier...băi dă-l încolo? Chiar să facă mai rău ca un EP V3A cu roțile pătrate?

De la moderator citire
@serbanandrei mesajul tau a fost editat deoarece era scris prost gramatical, te rog insistent sa fii mai atent la normele gramaticale atunci cand redactezi mesaje. Multumesc pentru intelegere.