Thierry Assa

Bucharest memories - Munich in Bucharest

To reinforce the Bucharest tramstock, RATB received in 1995 and 1998, forty nine three axles M-type motorcars and fifty-five trailers from Munich.
Efficient and reliable, these nice trams had some difficulties to cope with the once track quality of the capital city. Circa two years late, RATP replaced three axles system by calssical VA3 bogies.
Pictured in May 1996, 2515+3485 (M5.65+m4.65) are still with their original equipment. Servicing line 50, the tram is leaving (if I'm not wrong) Boulevardul Camil Ressul, turning right into Șoseaua Mihai Bravu to his terminus Dristor.

https://fb.com/groups/124907828187769/pe ... 1679588/
https://fb.com/photo?fbid=31097180692085 ... 1679588/

Repostez lista vagoanelor M și m aduse la București împărțită pe subtipuri și loturi.

M4.65
LOTUL 1: ianuarie - august 1994
2433, 2461, 2473, 2475, 2478, 2484, 2493, 2494, 2495, 2497

LOTUL 2: decembrie 1995
2410, 2411, 2414, 2425, 2428, 2466

LOTUL 3: iunie 1996
2458

LOTUL 4: noiembrie 1997
2416

LOTUL 5: decembrie 1998
2413, 2424, 2490, 2985 (ex 2471)

TOTAL = 22 vagoane

m4.65

LOTUL 1: aprilie - august 1994
3409, 3450, 3451, 3452, 3458, 3474, 3476, 3484, 3485, 3486, 3487, 3489, 3490, 3492, 3493, 3494, 3495, 3496

LOTUL 2: iunie 1996
3411, 3414, 3417, 3439, 3441

LOTUL 3: noiembrie 1997
3408, 3418

LOTUL 4: martie 1998
3460, 3462, 3466, 3467, 3491

LOTUL 5: noiembrie-decembrie 1998
3465, 3475, 3497

TOTAL = 33 vagoane

M5.65

LOTUL 1: iulie 1994
2510, 2515, 2517, 2601

LOTUL 2: mai-iunie 1996
2507, 2520, 2521, 2525

LOTUL 3: august 1997
2603, 2606, 2610, 2620

LOTUL 4: martie 1998
2506, 2509, 2518, 2522, 2524, 2526, 2608, 2612, 2670

LOTUL 5: noiembrie-decembrie 1998
2513, 2523, 2535, 2614, 2663, 2988 (ex 2611)

TOTAL = 27 vagoane

m5.65

LOTUL 1: noiembrie 1997
3505, 3511, 3513, 3538, 3542

LOTUL 2: februarie 1998
3506, 3514, 3515, 3523

LOTUL 3: noiembrie-decembrie 1998
3503, 3516, 3518, 3522, 3525, 3526, 3529, 3533, 3536, 3537, 3540, 3543, 3544

TOTAL = 22 vagoane

Renumerotări efectuate în perioada 1996 - 2001, majoritatea în cazul unor vagoane ajunse într-o stare tehnică foarte proastă dar care nu își făcuseră norma pentru casare:

2494 --> 2515
2475 --> 2601
3487 --> 3494
3486 --> 3487
2473 --> 2461
3409 --> 3490
3494 --> 3465
3484 --> 3476
3441 --> 3450
3452 --> 3495
3451 --> 3475
3458 --> 3493
3489 --> 3498 - e un mister în jurul acestei renumerotări. 3498 originală nu a ajuns niciodată la București.

De asemenea, în anul 2005 au fost renumerotate următoarele vagoane:

2521 --> 2612
2612 --> 2521
3518 --> 3540
3540 --> 3518

Curios că cele câteva remorci m4.65 cu numere de parc suprapuse peste Tatre (cu excepția uneia) nu au fost renumerotate...

Salut! Se mai stie ceva de remorcile Rathgeber m5.65 de la Crișcior? Multumesc anticipat pentru orice raspuns.  

Probabil transformate în vagoane de cale îngustă.

Stai puţin? Adică nu au fost casate toate remorcile de m 5.65 din Bucureşti?    

Răspunsul se află deja în acest topic, trebuie doar răsfoite paginile.

Andrei Andraș wrote here:

GPS wrote:
Cele 4 rămase până anul acesta: 3503, 3514, 3518 și 3513 3543 au fost casate după ce au fost vândute prin bursa de mărfuri.

Respectivele patru remorci au ajuns la Crișcior, fiind cumpărate de SC Calea Ferată Îngustă SRL.
Fotografii din ianuarie 2019:

Foto: Максимов А., via transphoto.org

0.jpg (490.03 KB; downloaded 4673 times)

Foto: Максимов А., via transphoto.org

1.jpg (499.27 KB; downloaded 4671 times)

+ remorca EP/V3A 6270, undeva văzusem o poză cu ea în prezent și nu mai are nici cea mai mică asemănare cu ce a fost înainte... intuiesc că același lucru s-a întâmplat și cu remorcile Rathgeber.

Eu sunt foarte curios cum adapteaza/au adaptat cei de la Criscior remorcile astea, avand in vedere ca sunt mult mai mari in comparatie cu vagoanele obisnuite de cale ingusta.

Dacă ai un sudor meseriaș...se face orice.

În ce sens au fost modificate?

https://public-transport.net/tram/Bukare ... dex.html - o grămadă de poze noi cu Rathgeber în ultimii ani de serviciu; pun aici cele mai relevante

Nenea_titi wrote here:
... Rathgeber, nu le consider valoroase pentru istoricul tramvaiului, mai valoros e un V3A model 1971 sau un V2A. Care chiar au scris istorie în traficul de tramvai bucureștean.

Faptul ca V3A/V2A originale sunt <mai> valoroase istoric, dupa cum ai punctat, nu inseamna ca Rathgeber nu sunt deloc, asa cum lasi sa se inteleaga.

Asa cum V3A marcheaza primul vagon motor articulat fabricat la URAC (dupa remorca articulata din interbelic), ceea ce clar a fost un break-through pentru industria nationala la momentul respectiv (cu licenta sau fara, irelevant), si Rathgeber reprezinta tramvaiele primite ca ajutor din Occident pentru a mentine in viata tramvaiul bucurestean. Fara ele, nu putem sti daca reteaua ar mai fi fost cea de astazi - poate da, poate nu.

Asa, probabil si Thomson e mai important decat V54/6/8, si tot am decis colectiv ca fiecare ilustreaza o etapa din istoria transportului ce merita expusa.

@Nenea_titi Rathgeber și Duewag i-au învățat pe bucureșteni ce nivel de confort aveau „capitaliștii decadenți” în anii 50, nivel la care noi nici nu îndrăzneam să visăm până să ne fie donate de nemți. Faptul că tu le desconsideri total dpdv istoric în favoarea unor copii nelicențiate, banalizate și reduse de-a lungul anilor la stadiul de bou-vagoane (căci asta erau în esență VxA și EP-V3A) este strict problema ta, dar nu reflectă nici adevărul istoric și nici percepția multor bucureșteni despre vagoanele nemțești. Fă un mic experiment social: întreabă lumea pe stradă dacă își aduce aminte de vagoanele „albastre de pe linia 34/40/46” și ce fel de sentimente le evocă, apoi repetă experimentul cu V3A/V2A/EP-V3A.

Sunt ferm convins că dacă STB ar pune la punct estetic și tehnic unul dintre Rathgeberele utilitare „nemolestate” structural cât să poată face curse cu călători la SEM 2026, ar fi un hit garantat în rândul publicului, la fel ca Tatrele zilele astea.

Le amintea lumea chiar la evenimentul de weekendul acesta, desigur că au fost și vor rămâne un punct important în istoria transportului public. Mentalitatea asta a dus la ce se întâmplă la Arad, unde se păstrează doar ce a ajuns nou în oraș, deși vagoanele nemțești care sunt istoria altora au salvat transportul public cu tramvaie în multe orașe.