Topic: Despre macazuri și sisteme de automatizare
37 posts, 4428 views
📖 Pagination options
- nokia2110
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
nokia2110
Actualmente.
Mai exact cum funcţionează sistemul? Butonul pentru schimbat e pe tastatura aia din bord?
Costin wrote here:
Tu intrebi dacaExita cumva şi schimbarea macazului cu ajutorul unui panou de bord, fără mai fi nevoie folosirea sistemului clasic cu curent patină comandă/lispă curent patină comandă.in trecut, sau in prezent? Caci in prezent cam acesta e standardul, patina de comanda e tehnologie depasita de mult.
Actualmente.
Mai exact cum funcţionează sistemul? Butonul pentru schimbat e pe tastatura aia din bord?
- Nenea_titi
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
Nenea_titi
Pe tramvaie există un transponder care comunică printr-un mesaj codat traseul. La macaz există un receptor care primește acest mesaj și acționează în consecință. Să zicem că ai 3 linii, 1,2,3. 1 și 2 merg înainte iar 3 virează. 1 are codul (10001) 2 are (10101) 3 are (01010). Să zicem ca macazul e pe poziția înainte. Când receptorul citește 10001 sau 10101 macazul rămâne înainte. Când citește 01010 schimbă. La fel dacă a trecut 3 și în spate vine 2 sau 1 schimbă pe înainte. Vatmanul nu apasă niciun buton. Tramvaiul se alocă de la depou/dispecerat pe linie, ITS se programează wi fi...Dacă de exemplu liniile 1 și 2 trebuiesc deviate (reparații, avarii) pe 3 le dă codul 01010. Ce am prezentat eu e un caz foarte simplificat. Pentru situațiile Când există aglomerare la macaz adică un 1 și un 3 să zicem, se face a doua validare. Evident că și macazul ăsta "smart" are posibilitatea de a fi comandat manual pentru situații de urgență.
Sistemul există și la troleibuze .
Pe tramvaie există un transponder care comunică printr-un mesaj codat traseul. La macaz există un receptor care primește acest mesaj și acționează în consecință. Să zicem că ai 3 linii, 1,2,3. 1 și 2 merg înainte iar 3 virează. 1 are codul (10001) 2 are (10101) 3 are (01010). Să zicem ca macazul e pe poziția înainte. Când receptorul citește 10001 sau 10101 macazul rămâne înainte. Când citește 01010 schimbă. La fel dacă a trecut 3 și în spate vine 2 sau 1 schimbă pe înainte. Vatmanul nu apasă niciun buton. Tramvaiul se alocă de la depou/dispecerat pe linie, ITS se programează wi fi...Dacă de exemplu liniile 1 și 2 trebuiesc deviate (reparații, avarii) pe 3 le dă codul 01010. Ce am prezentat eu e un caz foarte simplificat. Pentru situațiile Când există aglomerare la macaz adică un 1 și un 3 să zicem, se face a doua validare. Evident că și macazul ăsta "smart" are posibilitatea de a fi comandat manual pentru situații de urgență.
Sistemul există și la troleibuze .
- nokia2110
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
nokia2110
Dar cum se transmite codul de la vechicul la macaz? Prin pantograf?
Dar cum se transmite codul de la vechicul la macaz? Prin pantograf?
- Nenea_titi
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
Nenea_titi
Prin unde radio. Exact ca un emițător radio de telecomandă Practic vatmanul nu face nimic. La macaz e un fel de lampă indicatoare de direcție, montată sus sau pe un stâlp. Receptorul este montat pe un stâlp din jurul macazului, poate chiar lângă macaz, asta depinde de zonă, configurație a zonei, a macazului, în corpul lămpii de macaz, etc. Sau lampa poate lipsi, vatmanul vede poziția macazului. Așa cum am zis, macazele au și posibilitatea de comandă la rangă pentru cazuri de urgență, speciale. Doar că aceste cazuri sunt rare. Acolo vatmanul conduce tramvaiul. Dacă vreo automatizare nu funcționează cum trebuie, se va anunța la depou, dispecerat, ce au ei acolo, iar personalul specializat va repara macazul, comanda, etc.
Prin unde radio. Exact ca un emițător radio de telecomandă Practic vatmanul nu face nimic. La macaz e un fel de lampă indicatoare de direcție, montată sus sau pe un stâlp. Receptorul este montat pe un stâlp din jurul macazului, poate chiar lângă macaz, asta depinde de zonă, configurație a zonei, a macazului, în corpul lămpii de macaz, etc. Sau lampa poate lipsi, vatmanul vede poziția macazului. Așa cum am zis, macazele au și posibilitatea de comandă la rangă pentru cazuri de urgență, speciale. Doar că aceste cazuri sunt rare. Acolo vatmanul conduce tramvaiul. Dacă vreo automatizare nu funcționează cum trebuie, se va anunța la depou, dispecerat, ce au ei acolo, iar personalul specializat va repara macazul, comanda, etc.
- nokia2110
-
Posted:
-
-
- Costin
-
Posted:
-
- nokia2110
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
nokia2110
O.k., m-aţi nedumerit rău de tot. Deci există macaze automate care au transporder, însă cele cu patină deasupra (P-ţa Iancului, Şos. Iancului cu Şos. Pantelimon) sunt cu sistem cu comandă clasică, adică cu patine.
O.k., m-aţi nedumerit rău de tot. Deci există macaze automate care au transporder, însă cele cu patină deasupra (P-ţa Iancului, Şos. Iancului cu Şos. Pantelimon) sunt cu sistem cu comandă clasică, adică cu patine.
- Nenea_titi
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
Nenea_titi
Păi, macazul de la Iancului e cu transponder ? Eu l-am văzut doar schimbat la rangă . Unele macaze smart se configurează din dispecerat...cum am zis sus, adică, luând exemplul de mai sus, cu liniile 1, 2, 3, că 1,2 merg înainte iar 3 schimbă, virează, pot fi configurate de exemplu, 1 merge înainte iar 2 și 3 schimbă. Presupunând că după macazul imaginar 1 și 2 se mai despart odată. Adică programează receptorul de pe macaz ca linia 2 să meargă după 3. Ce am descris eu, se aplică de mult timp la calea ferată. Ca off topic, comanda în unele triaje CF la distanță se făcea printr-un sistem de comandă asemănător centralelor telefonice, macazul fiind arondat unei anumite regionale. Adică cumva se apela macazul respectiv și se efectua schimbarea, era trimisă inclusiv confirmarea. Erau semafoare la șine, pe coduri de culoare, semne de circulație feroviară, cod feroviară, etc. Acestea când nu exista comunicarea pe date. Astăzi orice regională poate comanda orice macaz. Codul feroviar s-a actualizat.
Concluzia, pentru a fi mai ieftin, mai bine rămânem la macazul pe patină. Implementarea celor "smart" este costisitoare, iar la.noi există o tendință de a nu le întreține și a le lăsa să moară. Apoi, apare în ziare, macaze moderne schimbate tot cu ranga.
Păi, macazul de la Iancului e cu transponder ? Eu l-am văzut doar schimbat la rangă . Unele macaze smart se configurează din dispecerat...cum am zis sus, adică, luând exemplul de mai sus, cu liniile 1, 2, 3, că 1,2 merg înainte iar 3 schimbă, virează, pot fi configurate de exemplu, 1 merge înainte iar 2 și 3 schimbă. Presupunând că după macazul imaginar 1 și 2 se mai despart odată. Adică programează receptorul de pe macaz ca linia 2 să meargă după 3. Ce am descris eu, se aplică de mult timp la calea ferată. Ca off topic, comanda în unele triaje CF la distanță se făcea printr-un sistem de comandă asemănător centralelor telefonice, macazul fiind arondat unei anumite regionale. Adică cumva se apela macazul respectiv și se efectua schimbarea, era trimisă inclusiv confirmarea. Erau semafoare la șine, pe coduri de culoare, semne de circulație feroviară, cod feroviară, etc. Acestea când nu exista comunicarea pe date. Astăzi orice regională poate comanda orice macaz. Codul feroviar s-a actualizat.
Concluzia, pentru a fi mai ieftin, mai bine rămânem la macazul pe patină. Implementarea celor "smart" este costisitoare, iar la.noi există o tendință de a nu le întreține și a le lăsa să moară. Apoi, apare în ziare, macaze moderne schimbate tot cu ranga.
- nokia2110
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
nokia2110
Pe sus e o patină şi la un moment dat se schimba din cabină. https://www.google.com/maps/@44.4410486, ... Aw%3D%3D
Pe sus e o patină şi la un moment dat se schimba din cabină. https://www.google.com/maps/@44.4410486, ... Aw%3D%3D
-
- Costin
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
Costin
E o discutie ipotetica. Macazurile cu transponder au devenit standard de zeci de ani prin Europa, dar in Bucuresti nu exista nici unul. Singurele macazuri automate din Bucuresti sunt cu patina. In cazul unor macazuri care s-au defectat, patina a disparut (ar fi fost oricum inutila, presupun ca STB a refolosit-o altundeva). Dar asta nu inseamna ca sunt cu transponder (upgrade) ci doar ca s-a oficializat ranga (downgrade).
Noi practic discutam despre standardul pietei, nu despre ce are STB. Ca asa, STB s-a dovedit total incapabil sa intretina un sistem electromecanic simplist, primitiv chiar, caci patina de comanda asta e. Cum ar fi sa aiba de-a face cu sisteme cu comanda radio, antene etc, astea sunt ozn-uri.
E o discutie ipotetica. Macazurile cu transponder au devenit standard de zeci de ani prin Europa, dar in Bucuresti nu exista nici unul. Singurele macazuri automate din Bucuresti sunt cu patina. In cazul unor macazuri care s-au defectat, patina a disparut (ar fi fost oricum inutila, presupun ca STB a refolosit-o altundeva). Dar asta nu inseamna ca sunt cu transponder (upgrade) ci doar ca s-a oficializat ranga (downgrade).
Noi practic discutam despre standardul pietei, nu despre ce are STB. Ca asa, STB s-a dovedit total incapabil sa intretina un sistem electromecanic simplist, primitiv chiar, caci patina de comanda asta e. Cum ar fi sa aiba de-a face cu sisteme cu comanda radio, antene etc, astea sunt ozn-uri.
- nokia2110
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
nokia2110
Dar cele cu patină sunt comandate clasic, din manetă/pedală sau cumva digital?
Dar cele cu patină sunt comandate clasic, din manetă/pedală sau cumva digital?
-
- punmeister
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
punmeister
Pai tocmai ce au transponderele H&K si ce aveau pe vremuri cu VECOM/VETAG.
Costin wrote here:
E o discutie ipotetica. Macazurile cu transponder au devenit standard de zeci de ani prin Europa, dar in Bucuresti nu exista nici unul. Singurele macazuri automate din Bucuresti sunt cu patina. In cazul unor macazuri care s-au defectat, patina a disparut (ar fi fost oricum inutila, presupun ca STB a refolosit-o altundeva). Dar asta nu inseamna ca sunt cu transponder (upgrade) ci doar ca s-a oficializat ranga (downgrade).
Noi practic discutam despre standardul pietei, nu despre ce are STB. Ca asa, STB s-a dovedit total incapabil sa intretina un sistem electromecanic simplist, primitiv chiar, caci patina de comanda asta e. Cum ar fi sa aiba de-a face cu sisteme cu comanda radio, antene etc, astea sunt ozn-uri.
Pai tocmai ce au transponderele H&K si ce aveau pe vremuri cu VECOM/VETAG.
-
- Costin
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
Costin
@nokia2110 nici, nici. Vehiculul trebuie sa accelereze cand pantograful e sub patina, acela e “semnalul” care acționează macazul (cum spuneam, sistem foarte simplist).
@punmeister nu inteleg ce zici. STBul are (avea) macazuri actionate prin transponder? Ca ele or fi capabile e una, dar are STBul antene pe stalpi si emitatoare pe vagoane? (nu zic, poate nu mai sunt la curent si are, intrebarea e 100% legitima)
@nokia2110 nici, nici. Vehiculul trebuie sa accelereze cand pantograful e sub patina, acela e “semnalul” care acționează macazul (cum spuneam, sistem foarte simplist).
@punmeister nu inteleg ce zici. STBul are (avea) macazuri actionate prin transponder? Ca ele or fi capabile e una, dar are STBul antene pe stalpi si emitatoare pe vagoane? (nu zic, poate nu mai sunt la curent si are, intrebarea e 100% legitima)
-
- punmeister
-
Posted:
-
Re: Despre macazuri și sisteme de automatizare
punmeister
Tin minte ca pe 41 erau senzori pe sine ale VECOM.
Tin minte ca pe 41 erau senzori pe sine ale VECOM.
📖 Pagination options