Orice condensator - capacitor se încarcă instantaneu dacă ai puterea disponobila, super condensatori este un termen inventat, nu există un standard și nu înseamnă nimic, este lafel cu super baterii sau super motor.

https://en.wikipedia.org/wiki/Supercapac ... ov=sfla1

Ai citit ce scrie pe acolo si poti explica succint diferenta dintre condensatori electrolitici obisnuiti si super condensator? Asi fi foarte interesat sa aflu o asemenea explicatie. (din seria doar cine a inteles cu adevarat poate explica succint)
Pe wikipedia poate scrie oricine orice, exista firme specializate in  scris pagini wikipedia la cerere pentru a da credibiltiate la orice pseudo-inventie sau pseudo-personalitate.
Textul de acolo este scris expres pentru convins persoanele nestiutoare sa investeasca in actiuni pentru super condensatori.
Se spune ca un super condensator are o densitate de energie "mult mai mare" dar nu se da o valoarea fixa de la care incep super condensatorii.
Se da de inteles ca tot ce este condensator este prost si sueprcondensatorul este bun pentru ca rezolva neajunsurile condensatorilor "obisnuiti", dar nu prea se spune ce este.
Se da de inteles ca condensatorii sunt prosti pentru ca:
- au capacitate mica - fals, se poate face un condensator cu o capacitate oricat de mare
- au tensiune mare - fals, un condensator cu tensiune mare este mai scump de construit decat unul cu tensiune mica, se pot face condensatori cu tensiune oricat de mica
- sunt folositi pentru inmagazinare pe termen lung si nu pentru cicluri rapide de incarcare / descarcare - fals, insusi definitia condensatorului este ca se incarca / descarca instantaneu si asa sunt folositi cu mii de cicluri / secunda de 100 de ani incoace in orice radio sau dispozitiv electronic
- nu functioneaza ca un fel de "baterii rapide" - fals, fix asa functioneaza orice condensator

Mai jos cand se explica exact cum functioenaza termenul de super condensator se echivaleaza cu "condensator electrochimic", daca citim inapoi vedem ca condensatorii electrochimici exista inca din anii 70 si se bazeaza pe electrolit, deci nu este ceva nou inventat acum, vorbim de banalul condensator electrolitic(prezentandu-se avantajele lui fata de condensatorii ceramici si cu film) unde cuvantul "electrolitic" s-a inlocuit cu "electrochimic" (ceea ce in sine nu este o greseala), si apoi electrochimic s-a inlocuit cu "super" sau "ultra" pentru ca, ma rog, este mai bun deci e super sau ultra.

Vazand ce se vinde azi pe post de super condensatori de la un producator serios ca EATON sunt condensatori electrolitici de capacitate mare si tensiune foarte foarte mica, de obiei 2.7V, dar nu toti sunt marcati ca super condensatori, iar valorile tensiune si capacitate sunt trecute clar ca la orice condensator, deci ca super este scris sau nu, nu aduce nici o informatie sau performanta / caracteristica in plus.
Deci super condensator nu inseamna nimic, este ca si cum ai spune ca bateriile LiIon sau peste 10.000mAh sunt super, sau motoarele diesel Euro6 sau peste 200cp sunt super, doar ca aici nici macar nu se spune valoarea de la care este super, este asa, super, doar super.

Am mers cu bicicleta in spatele unuia si sunt placut impresionat, in acest moment calitatea este peste Otokar la nivel de Solaris sau Mercedes, suspensia lucreaza corect fara zgomote sau miscari nefiresti iar panourile caroseriei sunt bine inchegate, nu flambeaza si nu se misca independent unele de altele. La demaraj pare ca suspensia coboara mai putin decat la Solaris, pare sa fie mai eficient insa la gropile noastre parca suspensia este un pic prea tare.

In cele doua Youtonguri cu care am mers unul a ajuns cu % SOC (presupun că asta e procentul de încercare a bateriei) la 64%, unul la 71%. Ce este interesant e că sub fir procentul nu creștea. Par sa aibă o alta strategie de încărcare fata de Solaris - gen încărcarea sa înceapă doar daca procentul scade sub un anumit nivel, sau poate manual, sau who knows?

Din ce am văzut, au și priză de încărcare laterală. Oricum, în multe cazuri, încărcarea rapidă (care e pe captatori) nu se face la peste 80% pentru a menține o stare de sănătate a bateriei bună.
Evident că la ce concept au, probabil rețeaua trebuie să încarce și mașina și să asigure și tracțiunea. La topologia lor, adică bateriile sunt doar un tampon între rețea și restul mașinii, e normal să nu se mențină încărcate dacă se merge cu toți consumatorii. La SOLARIS estw altfel, practic dacă se merge pe rețea, mașina se și încarcă, bateriile fiind practic derivație. Adică dacă s-au încărcat, mașina nu mai trage din rețea, decât curentul necesar tracțiunii. Oricum de încărcarea bateriilor în ambele situații se ocupă BMSul, care el monitorizează parametrii bateriei, SoH, SoC, Ir (Rezistență interna), Capacitate nominală, temperatură, curentul per element, tensiunea per element. Trebuie menționat că bateriile de tracțiune auto sunt formate din elemenți legați în serie pentru a obține tensiune și în paralel pentru curent, iar fiecare element în parte trebuie monitorizat. De exemplu, tensiunea nominală a unei celule lifepo4 este 3.3V (2.5 < U < 3.5v), în afara acestor limite celula e defectă. Iar la LiIon (NMC) între 3.4 descărcată și 4.1 încărcată. La lifepo4 dacă o supra descarci, se distruge pe interior. Dar nu e periculoasă, practic se întrerupe pe interior și aia e. Cele LiIon NMC sunt foarte periculoase, dacă sunt descărcate sub o anume tensiune (2.5 v) există riscul de "THERMAL RUNAWAY" iar supraîncărcarea le poate scurtcircuita periculos. Practic un LiIon adus la 2.5V este recomandat să scapi de ea. Orice tentativă de încărcare a unei baterii LiIon în această stare poate provoca un incendiu. Practic la aceste baterii, 100% este cam 4.2v iar 0% este cam 3.2 v. Asta depinde și de producători, dar am zis ce interpretează și transmite BMS.  Majoritatea bateriilor (blocurilor de baterii) au și siguranțe fuziibile, dar dacă se ajunge la arderea acestora, atunci e clar că ceva grav s-a petrecut. Majoritatea protecțiilor sunt electronice la ele, oprind încărcarea sau chiar funcționarea dacă apar avarii. Dar în cazuri extreme, se arde direct și siguranța.

e normal să nu se mențină încărcate dacă se merge cu toți consumatorii

De ce ar fi normal? Ce problema ar fi sa nu se poata scala comportamentul unui telefon mobil la puterea unui troleibuz?

Bateriile sunt "derivație" oricum, că au doar terminale de plus și minus, nu câte o pereche specială pentru încărcare și una pentru descărcare.

La Solaris, pe timpul operării pe fir, sistemul de tracțiune ia curent din rețea. Bateriile la fel, iau curent din rețea să se încarce, iar la finalul încărcării, acestea sunt decuplate de la rețea.

La yutong, practic bateriile se încarcă / descarcă, sunt cuplate permanent, practic sunt ca un tampon între rețea și mașină. E normal, deoarece, la sarcini mari, demaraj+căldură, vor trage din baterie mai mult, nu din rețea, practic rețeaua bagă mașina descarcă. De exemplu, dacă încarci un bloc de baterii de tracțiune cu 500 V, dacă măsori pe conectorii sursei, ai tensiunea de încărcare, iar dacă măsori pe bornele bateriei ai tensiunea actuală a bateriei. Asta rezulta din rezistenta de contact (Nu faceți ca mine, pericol de moarte, trebuie folosit aparat de măsură CAT IV 1000 V, recomand aici FLUKE sau în cel mai rău caz UNI-T, dacă nu vrei un arc electric) .
La telefon, când îl folosești conectat la încărcător, va folosi energia din baterie, iar încărcătorul va încărca bateria. Deoarece telefonul va avea un curent foarte mare în folosire. Iar bateria are un curent limitat de încărcare. Limitat intern. Dacă stai pe telefon în timp ce îl încarci, vei vedea că scade și crește, și se încarcă greu. Pe când dacă îl lași în voia lui, se va încărca mai repede. Acum depinde și ce faci cu telefonul, dacă doar stai pe forum și scrii sau stai pe youtube, sau Spotify/TuneIn fără display aprins, ei bine, consumul telefonului e mic. Dar dacă îl folosești pe jocuri consumatoare de resurse, un încărcător nu va face față, vei vedea că bateria stă la același nivel sau chiar scade și cu el la încărcare.

Deci daca ar fi sa fac o schema, vine asa?

Acestea sunt dotate și cu alcooltest.

@shoppy
Concluzia e una singura
Aceste nu sunt troilebuze, ci autobuze electrice cu incarcare permanenta.
Nu inteleg cum au trecut de evaluarea tehnica.
La cum stim toți STB ul, cand vor pica bateriile se vor trage pe dreapta aceste autobuze, deoarece nu vor plati sa le schimbe.
In schimb la Solaris, moare bateria il folosesti ca troilebuz normal.
Ciudata alegere.

Nu a fost o afirmatie ci o intrebare, se termina cu "?".

Lasand la o parte discutiile despre baterii si constructia ceva mai robusta fata de alte "surate" chinezesti, astazi am remarcat o problema foarte serioasa de proiectare.

Este vorba de pozitia barelor de sustinere verticale care sunt fixate de scaune. Acestea sunt pozitionate necorespunzator, calatorii care stau asezati pe scaunul dinspre interval riscand sa se loveasca cu capul de acestea. Din punctul meu de vedere, acesta este un real risc de siguranta, in special la un impact frontal sau la o franare brusca... Din acest punct de vedere, o implementare corespunzatoare este la autobuzele Mercedes-Benz Citaro, prinderea barelor fiind in lateralul scaunului, aproximativ in dreptul umarului pasagerului asezat pe scaun...

Pentru o mai buna vizualizare a problemei, atasez poza de mai jos, cu titlu informativ. Observati-o pe doamna din dreapta cum sta cu capul usor inclinat, tocmai pentru a nu lovi cu capul de bara...

shoppy wrote here:
Deci daca ar fi sa fac o schema, vine asa?

trole.png (45.99 KB; downloaded 1089 times)

Cam așa ceva...deși sunt unele greșeli, topologia ar fi aia.

soldy wrote here:
@shoppy
Concluzia e una singura
Aceste nu sunt troilebuze, ci autobuze electrice cu incarcare permanenta.
Nu inteleg cum au trecut de evaluarea tehnica.
La cum stim toți STB ul, cand vor pica bateriile se vor trage pe dreapta aceste autobuze, deoarece nu vor plati sa le schimbe.
In schimb la Solaris, moare bateria il folosesti ca troilebuz normal.
Ciudata alegere.

Sunt sigur, că se poate face o modificare soft și va putea merge și fără baterii. La cum sunt produsele astea chinezești, cu o bifă în soft, update de firmware, devin troleibuze.