In primul rand multumesc pt raspuns.
In al doilea rand,cred ca firma producatoare ar trebui exclusa din toate licitatiile pt achizitia de trenuri de metrou din Romania, nu este vorba de o banala intarziere de 2-3 luni,este efectiv o bataie de joc si o lipsa de comunicare, nu au avut nici macar bunul simt sa se scuze,desi firma are filiala in Romania.
Sa ne fie foarte clar,daca vom mai admite aceasta firma la licitatii,vom risca mereu ca situatia sa se repete.
Nu imi este deloc clar de ce nu exista o clauza ca trenurile sa fie produse in Europa???Firma are fabrici si in Germania, suntem un stat mebru al UE,ar fi trebuit sa existe o asemenea clauza in caietul de sarcini care sa stipuleze clar ca trenurile sa fie produse in Europa. E clar ca i-a durut in pix de contracutul pt metroul din Bucuresti, ne-au desconsiderat,nu au avut nici macar bunul simt sa se scuze.
S-a vorbit de coruptie la firma CAF,personal nu imi plac trenurile lor,dar au venit la timp si au plecat de pe loc,din ele nu cadeau piese si au circulat de la bun inceput, nu au fost intarzieri majore.Pe aceeasi rtetea, cu aceiasi curenti ,la aceiasi parametri.A fost doar o problema minora cu peroanele,care au trebui ,,ajustate,,.Oricum,treniurile celor de la CAF au fost puse imediat in circulatie si au functionat si functioneaza si in prezent.Nu au fost probleme ca nu pot lua curbe,desi pe nici o magistrala traseul nu e perfect drept.
Nici nu am stiut cand s-au facut testele ,nici cele uzuale ,nici cele de 10 mii de km.
La firma asta care are in custodie si service-ul si intretinerea tuturor trenurilor din Bucuresti si care a produs  trenurile de pe M5 de la inceput cu aceste  trenuri BM4 Metropolis doar probleme au fost, ba nu plecau de pe loc,le sareau sigurantele, asta spune mult despre caliatatea la care au fost lucrate aceste trenuri si mai ales cat de ,,atent,, au fost controlate. Nu rezista nici la teste. Ma gandesc cu groaza cum vor functiona cu calatori. Sa va asteptati la accidente. Ar trebui sa fie mult mai drastic controlate,pt ca de la inceput au ridicat probleme. La un produs normal,dupa cativa ani de functionare intervine uzura. Aici de la inceput au fost probleme, asteptati-va la consecinte, poate chiar cu accidente si cu pierderi de vieti omenesti.

Spuneti-mi ,va rog, la ce firma ati vazut teste care care sa dureze mai mult de un an, la niste trenuri care sa puna atatea probleme? Ca s-a intarziat nepermis de mult cu productia lor ,totusi,m-as fi asteptat macar sa fie f riguros controlate si sa vina intr-o stare impecabila si sa functioneze ca atare.

Ce sa vezi, Alstom. Metropolis Lille si Avelia Liberty imi vin in minte.

Și la CAF au durat mult testele. Evident, nu bătaia de joc de acum, dar și acolo au fost scandaluri mari (vezi episodul cu peroanele).

BM3 a durat cam 7 luni pana la omologare, din Ianuarie cand au venit primele trenuri, pana in Iulie 2014.

Chiar daca autoriatile publice nu ar fi pline de spagari care fac licitatii cu dedicatie, este o limita la creiteriile care se pot pune la o licitatie, daca este pe foduri europene atunci UE stabileste regulile, daca este pe fonduri interne tot ai reglementari UE si interne pe care nu le poti incalca.
Vad ca la constructii au aparut criteriile de recompensare a firmelor serioase si penalizare a celor neserioase pntru licitatiile viitoare, ar trebui sa se implementeze si la procurarea de vehicule daca se poate.

punmeister wrote here:
Metrorex merge in final, in instanta, dupa Alstom. 58 de milioane de euro sunt ceruti ca despagubiri.

https://adevarul.ro/stiri-interne/factur ... 431.html

Tu îți dai seama ca dacă Metrorex activează clauza de despăgubiri, nu o să mai fie multe trenuri in circulație și se întoarce roata - adică că Alstom să ceară bani de la Metrorex pt reviziile pt care tot întârzie să dea bani.

E clar ca Metrorex se simte mai bazata decat Alstom daca a s-a ajuns la extrema aceasta.

bizo wrote here:

punmeister wrote here:
Metrorex merge in final, in instanta, dupa Alstom. 58 de milioane de euro sunt ceruti ca despagubiri.

https://adevarul.ro/stiri-interne/factur ... 431.html

Tu îți dai seama ca dacă Metrorex activează clauza de despăgubiri, nu o să mai fie multe trenuri in circulație și se întoarce roata - adică că Alstom să ceară bani de la Metrorex pt reviziile pt care tot întârzie să dea bani.

Pot conveni o compensare

Foarte probabil sa se ajunga la settlement.

De asta cred ca au si inaintat proces, ca sa forteze inceaperea unei negocieri cu Alstom. Alstom la rândul lui, daca se enervează, poate stopa oricand serviciul de mentenanta din cauza datoriilor si Metrorex ramane fara garnituri apte de traseu. E o situatie in care vorbim de 2 parti care au datorii una la cealaltă. In acest caz, cea mai buna varianta e medierea bilaterala intre părți. Metrorex renunta la niste pretenii, Alstom la altele si la final ajung pe 0.

Alstom nu se poate enerva pur și simplu. Nu e un buticar de la colț, trebuie să excludem ipoteza asta.
Există niște contracte, cu clauze de penalizări dacă e cazul.
În cazul în care părțile nu se înțeleg se ajunge la judecată/arbitraj.

O alta solutie era sa cumparam  noi, ma refer la statul roman, trenurile, ca sa nu mai fim obligati sa jucam dupa reguli impuse de altii, dar, culmea, pe discomfortul cetateanului bucurestean. Sa facem pe bani europeni magistralele  (tuneluri si statii) dar trenurile sa le cumparam noi, fara alte ,,subventii,,.   Aceasta ,,magistrala M5,, este de fapt un ciot de magistrala, cred ca daca se cumparau patru trenuri pe an, in doi ani aveam 8 trenuri, in 3 ani 12  si sunt sigur ca pana acum aveam cel putin 6 trenuri in circulatie, exact cat ne trebuie la ora actuala. Dar puteam veni noi cu conditiile noastre , fara sa fim obligati sa acceptam toate ciurucurile.
Ce avem in prezent: zero trenuri noi  in circulatie cu calatori , trenurile noi   fiind aflate doar in  niste teste ,care de acum dureaza de peste un an si  doar bunul Dumnezeu stie cand se vor termina, pt ca a toti oficialii  atat ai Metrorex cat si ai Alstom se feresc ca dracul de tamaie sa mai avanseze un termen de punere efectiva in functiune cu calatori. Bani ai UE aruncati pe fereastra, facuti cadou Frantei.
Iar pentru evitarea situatiilor referitoare le presiunile pe care le face firma producatoare,care asigura din pacate si service-ul si mentenanta trenurilor de metrou, zau ca ar trebui sa luam in calcul posibilitatea de a gasi o alta firma, nu or fi chiar singura firma europeana capabila de asemenea servicii. Asta suna a monopol.

Ce treaba au fondurile si finantarea in povestea asta? Daca le cumpara statul roman exclusiv din vistieria sa (ceea ce oricum face si din fondurile europene, intrucat banii europeni se vireaza dupa finalizarea achiztiei), tot asa ar fi decurs contractul.

dinudr wrote here:
O alta solutie era sa cumparam  noi, ma refer la statul roman, trenurile, ca sa nu mai fim obligati sa jucam dupa reguli impuse de altii, dar, culmea, pe discomfortul cetateanului bucurestean. Sa facem pe bani europeni magistralele  (tuneluri si statii) dar trenurile sa le cumparam noi, fara alte ,,subventii,,.   Aceasta ,,magistrala M5,, este de fapt un ciot de magistrala, cred ca daca se cumparau patru trenuri pe an, in doi ani aveam 8 trenuri, in 3 ani 12  si sunt sigur ca pana acum aveam cel putin 6 trenuri in circulatie, exact cat ne trebuie la ora actuala. Dar puteam veni noi cu conditiile noastre , fara sa fim obligati sa acceptam toate ciurucurile.
Ce avem in prezent: zero trenuri noi  in circulatie cu calatori , trenurile noi   fiind aflate doar in  niste teste ,care de acum dureaza de peste un an si  doar bunul Dumnezeu stie cand se vor termina, pt ca a toti oficialii  atat ai Metrorex cat si ai Alstom se feresc ca dracul de tamaie sa mai avanseze un termen de punere efectiva in functiune cu calatori. Bani ai UE aruncati pe fereastra, facuti cadou Frantei.
Iar pentru evitarea situatiilor referitoare le presiunile pe care le face firma producatoare,care asigura din pacate si service-ul si mentenanta trenurilor de metrou, zau ca ar trebui sa luam in calcul posibilitatea de a gasi o alta firma, nu or fi chiar singura firma europeana capabila de asemenea servicii. Asta suna a monopol.

BM4 NU ARE FINANTARE UE!!!!!!!!

M-am saturat sa pun acest lucru din nou si din nou si din nou.