Aceste tramvaie reușesc în opinia mea să ofere lovitura de grație pentru reputația sistemului de tramvai bucureștean. Acum nu mai este doar învechit ca parc rulant, execrabil ca infrastructură, dar acum este și zgomotos. Peste tot pe unde citesc pe internet văd lume care se plânge despre zgomot, a ajuns tramvai = zgomot deci lumea nu mai vrea tramvai pentru că este exasperată de zgomot și de vibrații.

Noi ca și pasionați de transport public care înțelegem cum ar trebui să arate un sistem modern și performant de tramvai cum am putea continua să promovăm tramvaiul în aceste condiții? Întreb pe bune.

Nu pot decât să vă îndemn pe toți să trimiteți petiții până la loc comanda, să luați semnături de la vecini pe petiții, să reclamați la toate autoritățile competente, să sunați la toate numerele de telefon disponibile până se rezolvă această problemă. Altă soluție eu nu văd. Statul cu mâinile încrucișate nu va ajuta la nimic, resemnatul că primiți un răspuns standard nu va ajuta cu nimic, dar în schimb reclamațiile până la loc comanda la toate instituțiile competente pot crește șansele de reușită.

Trebuie tinut cont de un aspect foarte important. Tramvaiele cu podea coborata au alte suspensii si amortizoare decat tramvaiele pe boghiuri clasice, cu podea inalta.

Este un fapt cunoscut ca amortizoarele si suspensiile tramvaielor cu podea inalta ofera o calatorie mult mai lina si mai comfortabila decat cele ale tramvaielor cu podea coborata.

Asta e o discutie recurenta si in grupurile de pasionati din Oslo, unde comparatiile intre "alea vechi" (tramvaie sub licenta Düwag GT4 din anii 70-80) si "alea noi" (CAF Urbos 100, contemporane) intotdeauna ajung la comfortul oferit de cele vechi, imposibil de reprodus de cele noi. Si asta in conditiile in care infrastructura si mentenanta vagoanelor sunt net superioare celor din Bucuresti. CAFul il auzi cand vine, Düwagul - nu.

Acum luati aceasta informatie si puneti-o in contextul tramvaiului bucurestean. Cand un V3A face locuri plane, merge cu roata patrata cu zilele pana cand ii vine randul la strung. Si nu e un capat de tara, suspensiile si amortizoarele ascund intr-o mare masura zgomotul si vibratiile. Cand aplici aceeasi abordare unor tramvaie cu podea coborata, evident ca fenomenul explodeaza si cele mai mici locuri plane devin evidente. Eventual mai sunt si chichite legale in garanție care nu permit strunjirea oricum si oricand.

Eu sunt convins ca o schimbare de mentalitate in randul STBului, cu vizite mult mai dese la strung, si cu orice piedici legale in acest sens eliminate, ar face o diferenta masiva. Un alt tramvai de la alt producător, supus aceluiasi tratament, nu s-ar comporta fundamental diferit. Da, Astrele sunt ieftine, si au multe probleme care indica o calitate slaba a constructiei si materialelor. Asta nu o neg. Dar diferentele dintre amortizoarele si suspensiile low floor si cele de V3A sunt foarte mari si nu depind de producator. Pur si simplu STB nu e pregatit sa exploateze astfel de tramvaie, indiferent cine le produce.

Deci înțeleg ca Galați, Brăila, Cluj și Oradea sunt la fel de ineficiente în mentenanță ca și București? Întreb.

Acolo zdrăngăne la fel.

Probabil, da. Insa o comparație relevanta ar fi intre ULF si Astra la Oradea. Ambele zdrangane?

Deci : și pe 41 huruie destule. Mai mult, când frânează, unele scot un sunet de EP V3A care bloca roțile de la 20 km/h.
Nu toate din 25 de la Militari huruie, unele sunt silențioase, altele depășesc EP V3A. Cele de Giurgiului mi se par și mai rele. 3851 cel mai probabil a avut rk la boghiuri, că huruia în ultimul hal.
Astra am înțeles că a garantat asupra faptului că tramvaiele lor pot tolera liniile din București, de toate felurile. Deci STB nu greșește că le bagă pe OR.
De multe ori merg pe Trafic Greu. Nu odată acolo observ că Imperio sunt la capitolul zgomot mult mai rău decât V3A și Tatra. Momentan cele din 7 se țin bine. Vagoanele de GR fac cel mai urât. Cel mai concret caz, a trecut un vagon de GR pe 1, EP V3A era monument de silențiozitate. A trecut apoi pe 47 un bidirecțional terfelit și vai de el, nu huruia în halul ăla.

@cris_m & @punmeister

Eu cred că sunt niște boghiuri siemens mai de calitatea a 6 a, pentru est. Se știe că de regulă, estul înghite cam orice. Ce este interesant, că tramvaiele PESA, ULF, BOZANKAYA nu fac în halul ăsta. Astra, se pare, poate merge pe linie impecabilă, tot cu TIMIȘ 2 sau EP V3A te alegi. Vrem românesc. Cum zice @ByOnu , țeapă românească. Am căști ANC, dar nu puteau anula huruitul de la Astra, iar vibrațiile transmise în scaune, vai de mine.

De ce oare Brăila, Galați, Oradea, Arad, nu renunță încă la tramvaiele vechi? Pe deoparte că nu au suficiente tramvaie noi, pe de altă parte, dubii asupra fiabilității Astra.

Am făcut reclamații și eu. Și?  Nimic. M-AM luat de vatmani că merg cu ele cu roți pătrate. Cică așa trebuie. Eram în tramvai pe 25, a sucombat pe Trafic Greu, 3 oameni nu știau ce să-i facă (am scris pe aici).

Părerea mea: niște tramvaie proaste, se strică la fel de des ca V3A, poate mai rău, zgomotoase chiar de merg pe infrastructură bună, sisteme de asistare la conducere ineficiente, calitate de asamblare și a materialelor dubioasă, personalul Astra cred că nici nu știe ce e cu aceste tramvaie, și face treabă de mântuială, scaune dispuse prost, pe cele de pe zona boghiurilor nu poți sta, interior prost împărțit. Am mers și cu alte tramvaie moderne și nu am avut aceste senzații.  Plus că ASTRA, (producator român, nu ? ) nu are stoc de piese suficiente. Dacă românesc = calitate proastă, nu mersi.


Se repetă faza otokar.

Doar 3894, 3895, 3900 (pe 7) nu huruie, dar văd că se merge prudent cu ele. Până scapă vaca în lucernă (până fac cunoștință cu încrucișările sau alte linii). Sau sunt noi și "de protocol " încă?

Țin să te corectez, Bozankaya de la TM zornăie, din propriile observații (de-a lungul unei zile din aprilie), cam 50% din ele. În special cele mov care au circulat o perioadă, nu mai sunt noi nouțe.

Costin wrote here:
Probabil, da. Insa o comparație relevanta ar fi intre ULF si Astra la Oradea. Ambele zdrangane?

Nope.
Cum nici la Cluj, PESA nu zdrăngăne.

Boghiul Siemens SF30 cu care sunt echipate tramvaiele Astra Imperio



Osia-punte cu care sunt dotate boghiurile
https://evolution.skf.com/axlebridge-des ... ramways/#







Bonus boghiul SF35 care este pe Siemens Aavenio care are suspensia secundara mai compacta

Cu ocazia asta am sa reiterez ce au spus @Costin si @WT_fan06. STB si PMB NU sunt capabile sa exploateze tramvaie noi in parametri optimi.

Tot ce vedem in acest moment este rezultatul mentenantei aproape inexistente atat la nivel de infrastructura si MR, comportamentul vatmanilor care aplica aceeasi tinuta de condus de la V3A/Tatra la tramvaiele noi, starea execrabila a retelei OR pe unde sunt deviate aceste tramvaie, plus si unde este nou, cum ar fi 21 si inelarul, plus incrucisarile horror. Astea se rezolva cu multa presiune facuta prin petitii si ce se poate in online ca activism.

Plus faptul ca Astra, intr-adevar, n-au facut nicio presiune la adresa PMB/STB cu, ceea ce este in acest moment, contractul lor landmark pentru companie, cum au facut de exemplu in faza de atribuire cand a fost ales Durmazlar castigator la final de 2019.

Oare STB umple mereu nisiparele cu nisipul corect la umiditatea corectă? Eu cred că nu.
Astra se scoate ușor, nu sunt exploatate pe șină UIC, nu se umplu nisiparele, nu se manipulează corect, nu este reparată linia, nu este măturată linia, nu nu nu.

3829 așteptând zile mai bune în depoul Alexandria...

Ok.

Face 3829 obiectul garanției? Cum a ajuns așa? Cu complicitatea Astra sigur.

Rămân la părerea mea că sunt niște tramvaie de calitate slabă. Precară. Sub mediocre.

Cât despre faptul că stb nu sunt în stare să exploateze tramvaie noi. Parțial de acord. Astra fac zgomot și se pare că se defectează și în alte orașe. Pe când alte mărci, mai puțin. Nu știu dacă cu Durmazlar ar fi fost mai bine sau nu...nu se poate spune nimic.
Mai mult, se pare că ASTRA și-a asumat că tramvaiele lor pot merge pe OR. În cazul ăsta, să nu vorbească. Mulți ajung treptat la concluzia că V3A era mai bun (da, se repară cu sârmă în mijlocul intersecției), era mai silențios (dacă nu e terfelit pe OR, e respectabil de silențios și fiabil), se repară și în depou mai ușor.

Este o vorbă în industrie, valoarea ta este dată de calitatea ultimului contract, deci nu îmi fac griji pentru Astra, vor trece repede la altele, nu dau faliment din cauza Bucureștiului.

Nenea_titi wrote here:
Ok.

Face 3829 obiectul garanției? Cum a ajuns așa? Cu complicitatea Astra sigur.

Rămân la părerea mea că sunt niște tramvaie de calitate slabă. Precară. Sub mediocre.

Cât despre faptul că stb nu sunt în stare să exploateze tramvaie noi. Parțial de acord. Astra fac zgomot și se pare că se defectează și în alte orașe. Pe când alte mărci, mai puțin. Nu știu dacă cu Durmazlar ar fi fost mai bine sau nu...nu se poate spune nimic.
Mai mult, se pare că ASTRA și-a asumat că tramvaiele lor pot merge pe OR. În cazul ăsta, să nu vorbească. Mulți ajung treptat la concluzia că V3A era mai bun (da, se repară cu sârmă în mijlocul intersecției), era mai silențios (dacă nu e terfelit pe OR, e respectabil de silențios și fiabil), se repară și în depou mai ușor.

Am înțeles ideea mesajului, dar nu trebuie să-l trimiți de fiecare dată când se pune vreo poză cu un vagon. E obositor să tot citești același mesaj (un pic reformulat de fiecare data) de nspe mii de ori..