ByOnu wrote here:
Cred ca explicatia pentru faptul ca pe 32 si 41 nu troncane este mentenanta care se face in depouri. Ori poate chiar primele unitati au fost mai bine lucrate.

TOATE boghiurile și motoarele sunt produse de Siemens Mobility, deci n-aș pasa vina în curtea fabricantului, că ar fi început să facă rabat la calitate, după livrarea primelor...80-240 de boghiuri! Nu-și pune în joc reputația o firma de un asemenea calibru și palmares, să se facă de baftă, chit că e vorba de livrări într-o țară est-europeană!  
Și da, prima variantă învederată de tine e cea mai plauzibilă!

Problema mare este ca AU LASAT aceste tramvaie noi sa circule pe acel OR criminal si sangeros care distruge orice, plus liniile facute praf si muci ale 1, 10 si 21.

41 fiind in continuare in mentalul STB linia fanion a orasului, primeste mentenanta cat de cat buna.

Appo, tare mi-ar plăcea să aflu de la @macheta218 ,daca titularul tramvaiului 278, de odinioară, e la manșa vreunui Imperio Metropolitan, nu de alta dar, când rula pe 41 (prin anul 2019), era rachetă intercontinentală!    

3858 și 3861 au revenit si circula pe Linia 21

Citez următorul răspuns primit pe r/bucurești:

Zgomotele care se aud sunt de la etrierii de frana de pe boghiele purtatoare si de la suprafetele plane care se formeaza pe rotile boghiurilor motoare.

In mare parte aceste probleme se datoreaza liniei proaste, nu in intregimea ei ci pe anumite segmente.

Poti sa ai toata linia ca in palma, un singur loc daca e busit, in timp tot iti creeaza probleme fact of life cand vine vorba de tramvaie.

Pe liniile 25 1/10 sunte destule locuri unde incrucisarile cu alte linii de tramvai sunt catastrofale, ma mir ca nu sar tramvaie de pe sine acolo mai des, un exemu este incrucisarea din fata de la Jumbo Mall, Progresul cu Rahovei. Si mai sunt destule astfel de locuri.

Echipele de mententana de la Astra fac cam tot ce pot cu bugetul alocat, oamenii pe care ii au si timpul la dispozitie. Ei se ocupa de mentenanta pe perioada garantiei si fac orice reparatie este necesara inclusiv ce cine de tamponari si accidente.

Unele tramvaie au problemele de zgomot de mult timp, in mare parte din lipsa de piese timpii de livrare dati de producatori sunt imensi, Siemens partenerul principal pe partea asta in mod special.

Sunt tramvaie la care s-au defectat rulmentii din cauza pendulei care s-a facut o perioada pe linia 25, pe linia 41. Cand au venit ingienerii de la siemens sa vada boghiele au ramas cu gura cascata, era efectiv sarit rulmentul de pe ax din cauza unei latimi cu cativa milimentrii mai mare fata de cea standard a ecartamentului, fapt ce la fiecare trecere practic departa rorile tramvailui din ce in ce mai tare. Unele s-au intors in depou cu rotile incandescente din cauza blocajului de la rulmenti. Aici e o intreaga epopee, dureaza mult pana primesti boghiuri noi si sunt foarte scumpe, cine le plateste? Tramvaiele afectate stau si asteapta in depou Alexandria efectiv puse pe butuci.

S-ar putea face o mententanta mai buna? Poate. Ar avea nevoie de niste dotari mai bune STB-ul pentru a face o intretinere mai buna tramvaielor? Categoric. Cam toti oamenii low to mid level implicati in proiectul asta, din toate taberele isi dau tot interesul pentru ca tramvaiele sa circule si calatorii sa fie in siguranta. Nu sunt date la traseu daca apare si cea mai mica suspiciune de pericol.

Inteleg ca zgomotul este deranjant si eu ma crucesc cum fac cate unele cand merg cu ele sau cand le aud trecand pe langa mine. Dar este doar atat, zgomot. Nu afecteaza afecteaza cu nimic siguranta pasagerilor, nu ramane nimeni cu buza umflata.

O sa transmit si eu direct colegilor de la Astra care se ocupa de mententanta, ca sa aiba si ei in evidenta ca exista aceste demersuri.

LE: Pe Basarab se resimte vibratia tramvaiului in structura, tine de modul in care este ancorata sina. Practic e zgomotul amplificat dar nu afecteaza structura podului
[...]
Cu mentiunea ca informatiile vin de la cineva care are legatura cu proiectul, dar doar tangential cu partea mecanica si de mentenanta a tramvaielor imperio.

Link spre discuția originală: https://old.reddit.com/r/bucuresti/comme ... ontext=3

Excelentă explicație. Era nevoie să ne spună cineva cu mai multă documentare asta și acum are mai mult sens.

Era evident ca era și ceva la boghiuri, o chestie mică, dar sesizabilă, iar dacă nu mă înșel 3809 și 3810 sunt cele vizate care stau pe butuci.
Și iată ca în sfârșit apare și explicația zdranganelii celor de pe liniile 21 și 25.  

Atunci… poate reușim să prevenim uzarea celor de pe linia 41 măcar, în legătură cu încrucișarea de la Plaza, unde te “zboară” de pe scaun pe sensul spre Ghencea.

Eu inca ma mir cum de nu au anulat garantia la jumatate din tramvaie pana acum

Sigur nu inghititi aberatiile astea de 'justificari'.
"E doar zgomot". Nu este doar zgomot, sunt vibratii devastatoare, pentru vehicul si infrastructura. Iti crapa dintii in gura de la ele. Infrastructura este aceeasi si pentrv V3A si pentru Imperio. Poate ar trebui analizata calitatea materialelor folosite pentru bandaje, pentru roti.
S-au departat rotile la paleta si au sarit rulmenti de pe ax. Halucinant. Sa avem pardon, pai de asta s-a si renuntat la osii pentru o toleranta mai mare la abateri de genul.
Practic ce ni se spune noua este ca tramvaiele astea nu pot merge pe infrastructura cu uzura. Trebuie cumparate odata cu o lucrare de reconstructie a unei linii si mor odata cu linia si lucrarea in cauza. Si daca nici asta nu este suficient si pur si simplu sunt proaste?

@FabiM
Dacă încrucișarea Lujerului x Timișoara e cea mai problematică, soluția cred că este deja la îndemînă: STB ține încrucișările permanent în condiții perfecte. Din ce găsesc pe internet, macazurile și încrucișările se pot trece fără salturi și șocuri, mutînd sarcina de pe bandaj pe buză (https://www.sciencedirect.com/science/ar ... 23004799 - fig. 1, https://en.wikipedia.org/wiki/Flange-bearing_frog ) și limitînd viteza.

La fel și cu bandajul cu zone plane, dacă soluția e să-și cumpere strung atunci să-și cumpere. Înțeleg, nu e un strung de 1000 de euro cum au bricolerii, ci  cît o hală și costă milioane; tot e mai ieftin decît să distrugi și tramvaie și infrastructură. Bani sînt, dăm milioane pe înlocuit pavele, panseluție și alte flori efemere în fiecare an, trebuie să fie și pt 1 strung.

@ofost
Proiectul e Siemens Avenio și boghiurile înțeleg că vin integral de la ei; să fi pus Astra sau Siemens roți mai proaste decît pun în alte părți? Cum putem afla? Faptul că podea joasă cu boghiu fără pivot sînt mai sensibile ca cele vechi îl aflasem după maxim 15 minute pe Wikipedia. Poate la licitațiile următoare vine și Skoda 15T.

Pe cel care a răspuns nu-l pot acuza că aberează. I-am rugat pe ăia să scrie și ei niște petiții, le-am dat și model, și între destule intervenții nule (de fapt a fost mult mai bine decît anticipasem) am avut și acel răspuns care deja oferă mai multe informații decît orice comunicat sau răspuns la petiție de la STB/Astra.

Poate acele "morti" complet premature ale benzilor led de la faruri si stopuri ar fi trebuit sa ne dea de gandit dar le-am trecut cu vederea, pentru ca suntem obisnuiti cu filozofia 'lasa ca merge si asa'. La fel si 'mirosul de nou' nespecific si suspect.

Desi este putin offtopic ar trebui sa ne uitam si la abordarea 'problemei incendiare' de la Otokar. Dupa doua autobuze arse dauna totala STB 'le opreste in garaje' pentru verificari, in loc sa avem deja o rechemare in service a fabricantului.

Intervin si eu in discutie cu o parere pur personala.
Acum sunt in Cluj si am ocazia sa vad si Imperio de aici. Fac aproape la fel ca ale noastre (probabil ca purtatorul suplimentar sa amplifice nivelul de zgomot). Si merg tot pe linii mixte TRAM / BUS. In schimb Pesa nu era la fel de zgomotos.
Deci probabil este o problema si de design al purtatoarelor.
Repet, este strict o parere personala.

3812 în peisaj de iarnă:

3828 va lipsi pentru înlocuirea unui geam spart...

ofost wrote here:
Sigur nu inghititi aberatiile astea de 'justificari'.
"E doar zgomot". Nu este doar zgomot, sunt vibratii devastatoare, pentru vehicul si infrastructura. Iti crapa dintii in gura de la ele. Infrastructura este aceeasi si pentrv V3A si pentru Imperio. Poate ar trebui analizata calitatea materialelor folosite pentru bandaje, pentru roti.
S-au departat rotile la paleta si au sarit rulmenti de pe ax. Halucinant. Sa avem pardon, pai de asta s-a si renuntat la osii pentru o toleranta mai mare la abateri de genul.
Practic ce ni se spune noua este ca tramvaiele astea nu pot merge pe infrastructura cu uzura. Trebuie cumparate odata cu o lucrare de reconstructie a unei linii si mor odata cu linia si lucrarea in cauza. Si daca nici asta nu este suficient si pur si simplu sunt proaste?

Scriu chiar acum dintr-un Imperio de pe 10. Zgomotul și vibrațiile sunt infernale pentru un tramvai nou. Tot ce poate vibra vibrează la interior. Orice s-ar zice aceste vibrații nu au cum sa nu dăuneze și tramvaiului și infrastructurii.