Topic: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
710 posts, 205067 views
📖 Pagination options
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
subway guru
Te ambiționezi degeaba și nu înțelegi cum funcționează circulația trenurilor. Trebuie să pornești de la situația existenta nu de la fantezii ce nu se potrivesc cu situația din teren.
Te ambiționezi degeaba și nu înțelegi cum funcționează circulația trenurilor. Trebuie să pornești de la situația existenta nu de la fantezii ce nu se potrivesc cu situația din teren.
- sab
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
sab
Situația din teren nu permitea un nou peron? Eu încerc sa înțeleg de ce nu s-a făcut, in afara de "asa este mai simplu/ ieftin". Pentru calator este clar cea mai proasta solutie.
Nu mai spun că nu se mai bloca toată intersecția, ci șantierul era pozitionat dincolo de intersecția cu Mihalache, către statia Grivița.
Deci eu vad numai avantaje privitor la situația din teren.
Situația din teren nu permitea un nou peron? Eu încerc sa înțeleg de ce nu s-a făcut, in afara de "asa este mai simplu/ ieftin". Pentru calator este clar cea mai proasta solutie.
Nu mai spun că nu se mai bloca toată intersecția, ci șantierul era pozitionat dincolo de intersecția cu Mihalache, către statia Grivița.
Deci eu vad numai avantaje privitor la situația din teren.
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
subway guru
Atunci hai să te iau la bani mărunți, unde faci înțeparea în rețeaua existenta în capătul opus al stației 1Mai?
Atunci hai să te iau la bani mărunți, unde faci înțeparea în rețeaua existenta în capătul opus al stației 1Mai?
- sab
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
sab
In mod normal după zona macazurilor, astfel încât sa le poți folosi pentru depou. Ca deh, avem depou comun...
Cu asta am și început, dacă nu s-a făcut peron nou fix din cauza macazurilor.
In mod normal după zona macazurilor, astfel încât sa le poți folosi pentru depou. Ca deh, avem depou comun...
Cu asta am și început, dacă nu s-a făcut peron nou fix din cauza macazurilor.
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
subway guru
Rebrusment ai deja la 1Mai, ce-ți mai trebuie încă unul?
Rebrusment ai deja la 1Mai, ce-ți mai trebuie încă unul?
- sab
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
sab
Cine a spus ca trebuie încă unul? O sa revin cu o schiță, vad ca nu ne înțelegem...
Pana atunci, ești de acord ca pentru calator era mai bine cu un peron nou?
L.E. Am pus si schita. Unde este noul rebrusment ? Este ca la NG, doar ca peronul nou este pe partea potrivita.
Cine a spus ca trebuie încă unul? O sa revin cu o schiță, vad ca nu ne înțelegem...
Pana atunci, ești de acord ca pentru calator era mai bine cu un peron nou?
L.E. Am pus si schita. Unde este noul rebrusment ? Este ca la NG, doar ca peronul nou este pe partea potrivita.
1Mai.jpg (45.9 KB; downloaded 2137 times)
-
- shoppy
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
shoppy
Daca faci asa pierzi avantajul macazurilor iar programul de circulatie se poate face ca la 1 Mai sa faca cruce un tren de pe M4 cu unul de pe M6 si apoi invers.
Daca faci asa pierzi avantajul macazurilor iar programul de circulatie se poate face ca la 1 Mai sa faca cruce un tren de pe M4 cu unul de pe M6 si apoi invers.
-
- Luca M.
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
Luca M.
Sunt foarte sincer cand spun ca nu imi dau seama cum ar putea acest peron sa ajute calatorii MAI BINE decat un singur peron central de unde iei toate trenurile in toate directiile.
Sa urci si sa cobori scari este timp pierdut. Atunci se pierde metroul de legatura, cand pierzi vremea urcand si coborand scari (sau daca esti batran si mai mult timp pierdut ca sa iei lifturi si altele).
Ca sa ajung la Straulesti, eu venind de pe M6 dinspre Aeroport, voi ajunge la 1 Mai unde o sa vad metroul spre Straulesti cum sta in statie asteptand sa plece, timp in care eu fug pe scari, trec peste linie, ca sa il prind, doar ca sa imi inchida usile in nas cand ajung si sa plece fara mine.
Situatie intalnita zilnic la Eroilor va zic si din proprie experienta. Culmea se intampla fix cand esti in intarziere si alea 10 minute pana vine urmatorul tren sunt foarte importante.
Daca as avea un singur peron ar fi mai bine dpdv al calatorului: cand as ajunge eu cu metroul M6 dinspre Aeroport ca sa fac schimb sa iau Straulesti, chiar si daca o fi trenul in statie, mai mica sansa sa il pierd, ca doar m-as da jos dintr-unul si as merge la celalalt care se va afla la acelasi peron. Situatie intalnita la statia din Drumul Taberei unde se bifurca traseul.
Pun si o schema
sab wrote here:
Ce este greșit la NG ca ai peron lateral? Te dai jos la peronul nou și au șanse sa prinzi metroul către Republica.
sab wrote here:
L.E. Am pus si schita. Unde este noul rebrusment ? Este ca la NG, doar ca peronul nou este pe partea potrivita.
Sunt foarte sincer cand spun ca nu imi dau seama cum ar putea acest peron sa ajute calatorii MAI BINE decat un singur peron central de unde iei toate trenurile in toate directiile.
Sa urci si sa cobori scari este timp pierdut. Atunci se pierde metroul de legatura, cand pierzi vremea urcand si coborand scari (sau daca esti batran si mai mult timp pierdut ca sa iei lifturi si altele).
Ca sa ajung la Straulesti, eu venind de pe M6 dinspre Aeroport, voi ajunge la 1 Mai unde o sa vad metroul spre Straulesti cum sta in statie asteptand sa plece, timp in care eu fug pe scari, trec peste linie, ca sa il prind, doar ca sa imi inchida usile in nas cand ajung si sa plece fara mine.
Situatie intalnita zilnic la Eroilor va zic si din proprie experienta. Culmea se intampla fix cand esti in intarziere si alea 10 minute pana vine urmatorul tren sunt foarte importante.
Daca as avea un singur peron ar fi mai bine dpdv al calatorului: cand as ajunge eu cu metroul M6 dinspre Aeroport ca sa fac schimb sa iau Straulesti, chiar si daca o fi trenul in statie, mai mica sansa sa il pierd, ca doar m-as da jos dintr-unul si as merge la celalalt care se va afla la acelasi peron. Situatie intalnita la statia din Drumul Taberei unde se bifurca traseul.
Pun si o schema
IMG_5975.jpeg (1.95 MB; downloaded 2066 times)
- sab
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
sab
Ne raportam la exceptii de genul "vad metroul in statie " , "pierd vremea urcand si coborand scari" sau "sunt un batran si ma dor articulatiile".
Totusi o situatie in care AM O SANSA (cu exceptia cazului in care pleaca fix cand ajung eu..) versus o situatie in care nu am NICIO SANSA sa prind metroul pentru ca el stationeaza intr-o alta statie. Cat iti ia sa urci si sa cobori niste scari ? S-au inventat rulantele, schimbul nu mai este asa dificil. Chiar si la Eroilor s-au pus rulante ulterior, oamenii le folosesc pentru schimb acum, nu mai urca si coboara toti scarile fixe
Din experienta, la Eroilor de obicei metroul stationeaza la linia 2 . La fel se intampla si la Basarab, M1 asteapta . Deci despre ce vorbim ? Esti lenes si nu te grabesti ? Da, pierzi metroul ...Cu ce ma ajuta ca nu urc scari daca voi astepta MINIM 6-7 minute urmatorul metrou? Asta daca, sa spunem, vom avea metrouri la 3 minute pe tronsonul comun, ceea ce nu prea cred.
Stau si ma intreb de ce toate statiile de legatura au fost prevazute pana acum cu peroane distincte ? Au gresit mereu proiectantii ? La Eroilor puteau sa intre M1 si M3 la aceeasi linie (si acum M3 poate sa intre la peronul M1...) si cu un peron central favorizai toate schimburile. Ai putea sa spui ca statia E1 este complet gresit proiectata. Oare ? S-a proiectat asa tocmai ca sa iti ofere sansa sa prinzi celalalt metrou, chiar daca urci cateva scari, in cazul in care cele doua metrouri ajung simultan in statie sau la interval de 1 min, cand linia ar fi blocata. Nu mai vorbesc de timpul de stationare la peron, care si el se adauga...
La Crangasi putea sa intre usor inelara din sud la linia M1catre gara, de ce s-a prevazut totusi un peron suplimentar ? Tocmai ca sa iti ofere sansa sa prinzi celalalt metrou, chiar daca urci cateva scari.
Ne inchipuim ca pe M4/6 vor curge metrourile la 2 minute astfel incat sa nu astepti prea mult ?
Pentru unii oameni (cei mai multi...) timpul este pretios, pentru altii nu, comoditatea este pretioasa. Fiecare cu valorile lui in viata.
Si, apropo, urcai scarile doar pentru o parte din cazuri, respectiv schimbul M6 OTP-->M4 Straulesti. Cei care faceau schimbul M4 Straulesti-->M6 OTP nu urcau nicio scara. Si cred ca ultimii sunt mai multi, statistic vorbind, pentru ca M6 are mai multe statii in nord ca M4.
@shoppy Ma scuzi, dar nu am inteles...
Ne raportam la exceptii de genul "vad metroul in statie " , "pierd vremea urcand si coborand scari" sau "sunt un batran si ma dor articulatiile".

Totusi o situatie in care AM O SANSA (cu exceptia cazului in care pleaca fix cand ajung eu..) versus o situatie in care nu am NICIO SANSA sa prind metroul pentru ca el stationeaza intr-o alta statie. Cat iti ia sa urci si sa cobori niste scari ? S-au inventat rulantele, schimbul nu mai este asa dificil. Chiar si la Eroilor s-au pus rulante ulterior, oamenii le folosesc pentru schimb acum, nu mai urca si coboara toti scarile fixe
Din experienta, la Eroilor de obicei metroul stationeaza la linia 2 . La fel se intampla si la Basarab, M1 asteapta . Deci despre ce vorbim ? Esti lenes si nu te grabesti ? Da, pierzi metroul ...Cu ce ma ajuta ca nu urc scari daca voi astepta MINIM 6-7 minute urmatorul metrou? Asta daca, sa spunem, vom avea metrouri la 3 minute pe tronsonul comun, ceea ce nu prea cred.
Stau si ma intreb de ce toate statiile de legatura au fost prevazute pana acum cu peroane distincte ? Au gresit mereu proiectantii ? La Eroilor puteau sa intre M1 si M3 la aceeasi linie (si acum M3 poate sa intre la peronul M1...) si cu un peron central favorizai toate schimburile. Ai putea sa spui ca statia E1 este complet gresit proiectata. Oare ? S-a proiectat asa tocmai ca sa iti ofere sansa sa prinzi celalalt metrou, chiar daca urci cateva scari, in cazul in care cele doua metrouri ajung simultan in statie sau la interval de 1 min, cand linia ar fi blocata. Nu mai vorbesc de timpul de stationare la peron, care si el se adauga...
La Crangasi putea sa intre usor inelara din sud la linia M1catre gara, de ce s-a prevazut totusi un peron suplimentar ? Tocmai ca sa iti ofere sansa sa prinzi celalalt metrou, chiar daca urci cateva scari.
Ne inchipuim ca pe M4/6 vor curge metrourile la 2 minute astfel incat sa nu astepti prea mult ?
Pentru unii oameni (cei mai multi...) timpul este pretios, pentru altii nu, comoditatea este pretioasa. Fiecare cu valorile lui in viata.
Si, apropo, urcai scarile doar pentru o parte din cazuri, respectiv schimbul M6 OTP-->M4 Straulesti. Cei care faceau schimbul M4 Straulesti-->M6 OTP nu urcau nicio scara. Si cred ca ultimii sunt mai multi, statistic vorbind, pentru ca M6 are mai multe statii in nord ca M4.
@shoppy Ma scuzi, dar nu am inteles...
-
- Luca M.
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
Luca M.
Explica-mi concret te rog de ce e mai comod cu scari si cu mai multe peroane. De ce ai avea sansa sa prinzi celalalt metrou doar daca ar fi mai multe peroane? La Romancierilor schimbul se face foarte usor daca vin de la Valea Ialomitei si vreau sa ma duc la Raul Doamnei.
Acest lucru se poate intampla si daca ai peronul acela in plus. Singura statie unde asteapta un tren pe altul este Basarab. Iar la Basarab se asteapta doar Straulesti cu Republica si Dristor2 cu Gara de Nord. Adica trenurile care, in acea statie, merg in aceeasi directie. Pe directia opusa nu asteapta niciunul. N-am vazut niciodata sa astepte Straulesti calatorii din trenul de Dristor2.
Ce inteleg eu din ce spui tu este ca daca ar fi acel peron separat, trenul de M4>Straulesti l-ar astepta pe cel de M6>Gara , ceea ce, vazand cum e la Eroilor, nu cred ca s-ar intampla.
Explica-mi concret te rog de ce e mai comod cu scari si cu mai multe peroane. De ce ai avea sansa sa prinzi celalalt metrou doar daca ar fi mai multe peroane? La Romancierilor schimbul se face foarte usor daca vin de la Valea Ialomitei si vreau sa ma duc la Raul Doamnei.
sab wrote here:
N-ai înțeles sau nu vrei sa intelegi. Degeaba nu urci/ cobori nicio scara, daca pierzi metroul de legatura din cauza ca astepti la Jiului sau la Pajura. Am scris asta deja de câteva ori..
Acest lucru se poate intampla si daca ai peronul acela in plus. Singura statie unde asteapta un tren pe altul este Basarab. Iar la Basarab se asteapta doar Straulesti cu Republica si Dristor2 cu Gara de Nord. Adica trenurile care, in acea statie, merg in aceeasi directie. Pe directia opusa nu asteapta niciunul. N-am vazut niciodata sa astepte Straulesti calatorii din trenul de Dristor2.
Ce inteleg eu din ce spui tu este ca daca ar fi acel peron separat, trenul de M4>Straulesti l-ar astepta pe cel de M6>Gara , ceea ce, vazand cum e la Eroilor, nu cred ca s-ar intampla.
- sab
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
sab
Am spus eu ca este mai comod cu scari decât fără scari???
Am spus eu ca dacă ai peron separat, metrourile se așteaptă??? Am spus doar ca exista aceasta posibilitate, nu ca asa va fi.
Ceea ce am spus este ca, dacă era un peron nou M6, aveai șanse mai mari sa prinzi metroul de M4. Versus acum, când metroul M6 trebuie sa stationeze la Pajura, iar cel de M4 la Jiului ca sa aiba cale libera și intrare la 1 Mai.
Scuze, dar mai mult de atât nu am ce sa explic ..Am explicat de N ori... Tu stai la Pajura sau Jiului, timp în care metroul de care ai nevoie trece voios prin statia 1 Mai.
Tu ești încremenit în situația în care metrourile chiar se întâlnesc la limita in statie la Eroilor si imbecilul de la linia 2 îți închide ușa în nas. Da, se intampla și asta, insa eu am prins nenumărate cazuri la Eroilor de staționare 1 min la linia 2. Insa nu despre staționare/ asteptare și închis ușa în nas este vorba.
Discutia este legata doar de sansa de a prinde celalalt metrou.Eu nu ma refer la situația în care metrourile chiar se întâlnesc în stație (când este clar avantajos sa nu urci scari), ci la celelalte 90% din cazuri, când nu se întâlnesc și ai 1-2 min între ele. .....
Oare ce o fi mai bine? Sa spunem ca ai 1-2 min sa urci/ cobori scari vs 7-10 min între două metrouri, pentru ca trebuie sa staționezi la Jiului/Pajura.
Romancierilor NU este o stație de schimb, este absurd sa iei metroul ca să schimbi la Romancierilor. Acolo pot sa înțeleg de ce nu este peron separat și s-a aplicat soluția ieftina. Ca de fapt asta este discutia, sa fie cât mai ieftin posibil. Nu este legata de calator și binele lui, ca, dacă era asa, M4/6 nu s-ar fi prelungit catre sud în dispreț total fata de călători.
Am spus eu ca este mai comod cu scari decât fără scari???
Am spus eu ca dacă ai peron separat, metrourile se așteaptă??? Am spus doar ca exista aceasta posibilitate, nu ca asa va fi.
Ceea ce am spus este ca, dacă era un peron nou M6, aveai șanse mai mari sa prinzi metroul de M4. Versus acum, când metroul M6 trebuie sa stationeze la Pajura, iar cel de M4 la Jiului ca sa aiba cale libera și intrare la 1 Mai.
Scuze, dar mai mult de atât nu am ce sa explic ..Am explicat de N ori... Tu stai la Pajura sau Jiului, timp în care metroul de care ai nevoie trece voios prin statia 1 Mai.
Tu ești încremenit în situația în care metrourile chiar se întâlnesc la limita in statie la Eroilor si imbecilul de la linia 2 îți închide ușa în nas. Da, se intampla și asta, insa eu am prins nenumărate cazuri la Eroilor de staționare 1 min la linia 2. Insa nu despre staționare/ asteptare și închis ușa în nas este vorba.
Discutia este legata doar de sansa de a prinde celalalt metrou.Eu nu ma refer la situația în care metrourile chiar se întâlnesc în stație (când este clar avantajos sa nu urci scari), ci la celelalte 90% din cazuri, când nu se întâlnesc și ai 1-2 min între ele. .....
Oare ce o fi mai bine? Sa spunem ca ai 1-2 min sa urci/ cobori scari vs 7-10 min între două metrouri, pentru ca trebuie sa staționezi la Jiului/Pajura.
Romancierilor NU este o stație de schimb, este absurd sa iei metroul ca să schimbi la Romancierilor. Acolo pot sa înțeleg de ce nu este peron separat și s-a aplicat soluția ieftina. Ca de fapt asta este discutia, sa fie cât mai ieftin posibil. Nu este legata de calator și binele lui, ca, dacă era asa, M4/6 nu s-ar fi prelungit catre sud în dispreț total fata de călători.
-
- shoppy
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
shoppy
Intai spui ca asteapta, apoi spui ca nu ai spus.
La Basarab asteapta doar cand sunt la linii alaturate si oricine poate sa lungeasca pasul 10m pe plat, sa urce si sa coboare pe scari nu asteapta pentru ca pe scari nu toti pot sa lungeasca pasul si ar trebuii sa astepte prea mult, ca sta uneori mai mult este doar daca se comanda din dispecerat.
Daca spui ca nu intelegi la ce ajuta un macaz, care este clar, si la ce ajuta un program de circulatie, care este din nou clar, eu cred ca mai bine te-ai concentra sa rezolvi aceste sincope, decat sa tot insisti ca trebuie construita jumatate de statie pentru ca, in niste sitautii complicate, anumiti oameni, daca vor, sa aiba in plus, niste sanse.
sab wrote here:
Din experienta, la Eroilor de obicei metroul stationeaza la linia 2 . La fel se intampla si la Basarab, M1 asteapta .
Intai spui ca asteapta, apoi spui ca nu ai spus.
La Basarab asteapta doar cand sunt la linii alaturate si oricine poate sa lungeasca pasul 10m pe plat, sa urce si sa coboare pe scari nu asteapta pentru ca pe scari nu toti pot sa lungeasca pasul si ar trebuii sa astepte prea mult, ca sta uneori mai mult este doar daca se comanda din dispecerat.
Daca spui ca nu intelegi la ce ajuta un macaz, care este clar, si la ce ajuta un program de circulatie, care este din nou clar, eu cred ca mai bine te-ai concentra sa rezolvi aceste sincope, decat sa tot insisti ca trebuie construita jumatate de statie pentru ca, in niste sitautii complicate, anumiti oameni, daca vor, sa aiba in plus, niste sanse.
- sab
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
sab
Repet, am spus ca se intampla în realitate, nu ca asa ar trebui sa se întâmple musai dacă ai peron separat.
Și asta nu are legătură cu peronul nou sau nu. Poate sa nu aștepte și dacă liniile sunt alaturate. Mesajul meu era un raspuns către Luca M., care spunea ca lui i se închide mereu ușa în nas,ceea ce nu este adevărat. Repet, la Eroilor se intampla sa și aștepte.
Insa nu despre asteptare este vorba, nu stiu de ce deviați discutia.
Nu am inteles ce ai vrut sa spui cu macazul , dacă te referi doar la circulația pe perioada lucrărilor. Scuze, dar mesajul tău de a fost prea "codificat":
Repet, am spus ca se intampla în realitate, nu ca asa ar trebui sa se întâmple musai dacă ai peron separat.
Și asta nu are legătură cu peronul nou sau nu. Poate sa nu aștepte și dacă liniile sunt alaturate. Mesajul meu era un raspuns către Luca M., care spunea ca lui i se închide mereu ușa în nas,ceea ce nu este adevărat. Repet, la Eroilor se intampla sa și aștepte.
Insa nu despre asteptare este vorba, nu stiu de ce deviați discutia.
Nu am inteles ce ai vrut sa spui cu macazul , dacă te referi doar la circulația pe perioada lucrărilor. Scuze, dar mesajul tău de a fost prea "codificat":
shoppy wrote here:
Daca faci asa pierzi avantajul macazurilor iar programul de circulatie se poate face ca la 1 Mai sa faca cruce un tren de pe M4 cu unul de pe M6 si apoi invers.
- alexm
-
Posted:
-
Re: Discuții pe baza lucrărilor și a proiectului
alexm
Sab, tu te referi la schimbul M6-M4 cand vii dinspre Straulesti si vrei sa te duci spre Otopeni si invers? Ca altfel nu e nicio problema. Ca vii dinspre Otopeni sau ca vii dinspre Straulesti tot la Gara te opresti. Pe sensul dinspre Gara spre Aeroport/Straulesti sunt sigur ca se vor putea intercala trenurile astfel incat sa nu astepti prea mult schimbul la 1 Mai. Nu vad ceva atat de complicat.
Daca ar fi proiectat cineva conexiunea M6-M4 dupa statia 1 Mai atunci nu ar mai fi facut nimeni peron dedicat acolo, s-ar fi facut corespondenta la Grivita.
Sab, tu te referi la schimbul M6-M4 cand vii dinspre Straulesti si vrei sa te duci spre Otopeni si invers? Ca altfel nu e nicio problema. Ca vii dinspre Otopeni sau ca vii dinspre Straulesti tot la Gara te opresti. Pe sensul dinspre Gara spre Aeroport/Straulesti sunt sigur ca se vor putea intercala trenurile astfel incat sa nu astepti prea mult schimbul la 1 Mai. Nu vad ceva atat de complicat.
Daca ar fi proiectat cineva conexiunea M6-M4 dupa statia 1 Mai atunci nu ar mai fi facut nimeni peron dedicat acolo, s-ar fi facut corespondenta la Grivita.
📖 Pagination options