Topic: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
1718 posts, 422385 views
📖 Pagination options
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
subway guru
Probabil ca nimeni nu a inteles mai nimic despre ce s-a discutat astazi la Basarab in legatura cu 'seismele' asa ca am sa incerc sa va fac un scurt 'debriefing':
1. In primul rand, podul si viaductele sunt proiectate si calculate conform tuturor 'regulilor artei', conform tuturor standardelor si euro-codurilor in domeniu, nu trebuie sa va fie frica sa circulati pe pod in orice situatie, inclusiv de cutremur major, podul nu e o 'constructie cu bulina rosie', nu are rost sa speriem lumea degeaba;
2. podul si viaductele sunt dotate cu 'ultimul racnet' in materie de dispozitive antiseismice, amortizori, reazeme, astfel ca functionalitatea sa sa fie asigurata si in caz de evenimente seismice 'majore';(vezi postigurile anterioare si articolele tehnice de specialitate puse deja pe forum)
3. La conferinta de presa s-a facut vorbire despre trei sisteme de 'alarmare si preventie' in caz de cutremur, dar lucrurile au cam fost 'balmajite' si nu s-a inteles mare lucru despre rolul si functionarea fiecarui sistem...
4. Primul sistem despre care s-a vorbit a fost 'early warning system', ceva similar cu ceea ce exista in Japonia, care poate da un 'semnal' de pericol iminent cu un avans de cca 35secunde. Acest sistem este implementat cu succes si se afla in 'managementul' institutului de fizica pamantului de la Magurele. Senzorii pentru acest sistem sunt instalati in zona Vrancea. Domnul director Ionescu de la fizica pamantului, cu care am avut placerea sa colaborez inca din fazele initiale de 'concepere' a sistemului este un cercetator stiintific si expert in domeniu de cea mai pura valoare, atacati-l cu incredere si va va da toate datele necesare, principiile de functionare ale sistemului nu sunt chiar de neintzeles pentru novici, sunt chiar 'simple' pentru cine are rabdarea sa 'priceapa'...;
5. Al doilea sistem despre care s-a vorbit a fost cel de 'management al dezastrelor' in caz de cutremur, ce se intampla 'dupa'...si aici era vorba de a avea niste senzori care sa inregistreze si sa instiinteze 'comandamentul ISU' cu ceea ce s-a intamplat efectiv pe teren 'dupa cutremur' ca sa se stie unde si daca e necesar sa se intervina;
6. Al treilea sistem despre care s-a vorbit e ceva 'mixt', bazat pe primul sistem, interconectat cu sistemul de 'management al traficului' care sa indice gradul de aglomerare pe pod si in caz de cutremur major sa indice soferilor ca ar fi mai prudent sa ia 'o pauza' inainte de a se urca pe pod, sau cei care vor sa ia liftul pentru a urca la statia de tramvai sa se gandesaca de doua ori inainte de a o face;
7. o sa ma intrebati de ce 'atata grija' in legatura cu Basarabul daca toata constructia e 'super-sigura' din punct de vedere al dimensionarii la cutremur...
Motivatia nu vine nici din 'anvergura' lucrarii, nici din grija ca se va 'balangani' mai mult sau mai putin la cutremur...
ea vine din criteriile de incadrare a oricarui pod din punct de vedere 'efecte' si 'riscuri' in caz de cutremur...
Sa va dau un exemplu 'banal'...daca o unitate de pompieri are la intrare o 'podishca' acea podishca e de maxima importanta din punct de vedere 'risc seismic' pentru ca in eventualitatea ca se darama la cutremur pune in imposibilitate unitatea de pompieri sa-si faca datoria pentru actiunile de 'lichidare' ale urmarilor seismului...
Asa si Basarabul nostru, daca Doamne fereste s-ar darama la un cutremur, el s-ar prabusi peste liniile de cale ferata de la Gara de Nord si in situatia asta eventualele 'ajutoare', 'materiale', 'forte de interventie' nu ar mai avea cum sa ajunga rapid la Bucuresti venind din restul tarii neafectata de seism...
De aici gradul de importanta 'zero' al pasajului in ceea ce priveste 'gradul de risc seismic'...
Sper ca ceea ce v-am zis e suficient ca sa puteti 'decripta' ce vor scrie 'fatucile' in legatura cu ceea ce s-a discutat astazi...
Probabil ca nimeni nu a inteles mai nimic despre ce s-a discutat astazi la Basarab in legatura cu 'seismele' asa ca am sa incerc sa va fac un scurt 'debriefing':
1. In primul rand, podul si viaductele sunt proiectate si calculate conform tuturor 'regulilor artei', conform tuturor standardelor si euro-codurilor in domeniu, nu trebuie sa va fie frica sa circulati pe pod in orice situatie, inclusiv de cutremur major, podul nu e o 'constructie cu bulina rosie', nu are rost sa speriem lumea degeaba;
2. podul si viaductele sunt dotate cu 'ultimul racnet' in materie de dispozitive antiseismice, amortizori, reazeme, astfel ca functionalitatea sa sa fie asigurata si in caz de evenimente seismice 'majore';(vezi postigurile anterioare si articolele tehnice de specialitate puse deja pe forum)
3. La conferinta de presa s-a facut vorbire despre trei sisteme de 'alarmare si preventie' in caz de cutremur, dar lucrurile au cam fost 'balmajite' si nu s-a inteles mare lucru despre rolul si functionarea fiecarui sistem...
4. Primul sistem despre care s-a vorbit a fost 'early warning system', ceva similar cu ceea ce exista in Japonia, care poate da un 'semnal' de pericol iminent cu un avans de cca 35secunde. Acest sistem este implementat cu succes si se afla in 'managementul' institutului de fizica pamantului de la Magurele. Senzorii pentru acest sistem sunt instalati in zona Vrancea. Domnul director Ionescu de la fizica pamantului, cu care am avut placerea sa colaborez inca din fazele initiale de 'concepere' a sistemului este un cercetator stiintific si expert in domeniu de cea mai pura valoare, atacati-l cu incredere si va va da toate datele necesare, principiile de functionare ale sistemului nu sunt chiar de neintzeles pentru novici, sunt chiar 'simple' pentru cine are rabdarea sa 'priceapa'...;
5. Al doilea sistem despre care s-a vorbit a fost cel de 'management al dezastrelor' in caz de cutremur, ce se intampla 'dupa'...si aici era vorba de a avea niste senzori care sa inregistreze si sa instiinteze 'comandamentul ISU' cu ceea ce s-a intamplat efectiv pe teren 'dupa cutremur' ca sa se stie unde si daca e necesar sa se intervina;
6. Al treilea sistem despre care s-a vorbit e ceva 'mixt', bazat pe primul sistem, interconectat cu sistemul de 'management al traficului' care sa indice gradul de aglomerare pe pod si in caz de cutremur major sa indice soferilor ca ar fi mai prudent sa ia 'o pauza' inainte de a se urca pe pod, sau cei care vor sa ia liftul pentru a urca la statia de tramvai sa se gandesaca de doua ori inainte de a o face;
7. o sa ma intrebati de ce 'atata grija' in legatura cu Basarabul daca toata constructia e 'super-sigura' din punct de vedere al dimensionarii la cutremur...
Motivatia nu vine nici din 'anvergura' lucrarii, nici din grija ca se va 'balangani' mai mult sau mai putin la cutremur...
ea vine din criteriile de incadrare a oricarui pod din punct de vedere 'efecte' si 'riscuri' in caz de cutremur...
Sa va dau un exemplu 'banal'...daca o unitate de pompieri are la intrare o 'podishca' acea podishca e de maxima importanta din punct de vedere 'risc seismic' pentru ca in eventualitatea ca se darama la cutremur pune in imposibilitate unitatea de pompieri sa-si faca datoria pentru actiunile de 'lichidare' ale urmarilor seismului...
Asa si Basarabul nostru, daca Doamne fereste s-ar darama la un cutremur, el s-ar prabusi peste liniile de cale ferata de la Gara de Nord si in situatia asta eventualele 'ajutoare', 'materiale', 'forte de interventie' nu ar mai avea cum sa ajunga rapid la Bucuresti venind din restul tarii neafectata de seism...
De aici gradul de importanta 'zero' al pasajului in ceea ce priveste 'gradul de risc seismic'...
Sper ca ceea ce v-am zis e suficient ca sa puteti 'decripta' ce vor scrie 'fatucile' in legatura cu ceea ce s-a discutat astazi...
-
- DocOctavius
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
DocOctavius
Mulțumiri pentru explicații guru.
Din punctul meu de vedere, ca neavizat consider că toate lifturile ar trebui dotate cu receptori din sistemul "early warning" spre a se opri automat la cel mai apropiat etaj în caz de cutremur. Nu degeaba nu se recomandă folosirea lor în astfel de cazuri
Iar același sistem este utilizat și pentru oprirea reactoarelor de la Cernavodă și mi se pare că avertizează și kozlodui-ul (dar nu este automatizat ca doar e din altă țară)
Mulțumiri pentru explicații guru.
Din punctul meu de vedere, ca neavizat consider că toate lifturile ar trebui dotate cu receptori din sistemul "early warning" spre a se opri automat la cel mai apropiat etaj în caz de cutremur. Nu degeaba nu se recomandă folosirea lor în astfel de cazuri
- GAC
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
GAC
Cupola statiei SF din ce fel de sticla va fi realizata? transparenta, mata, fumurie sau colorata?
Cupola statiei SF din ce fel de sticla va fi realizata? transparenta, mata, fumurie sau colorata?
- Nightwolf
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
Nightwolf
Sa intelegem ca nu esti fan rapidist
In rest trotuarele arata beton ... dau un plus de culoare unei zone si asa mult prea gri 
App s_guru se poate face ceva cu led-urile alea albastre? Devin obositoare ... un bleu parca ar merge da` albastru ala de metil e obositor rau
francezu72 wrote:
ce...tziganie cu trotuarele alea visinii
si...chestile alea SF care urmeaza sa fie instalate pe pilonii podului sunt asa de...design ?
Sa intelegem ca nu esti fan rapidist
App s_guru se poate face ceva cu led-urile alea albastre? Devin obositoare ... un bleu parca ar merge da` albastru ala de metil e obositor rau
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
subway guru
Nu ma 'omorati' cu LED-urile ca nu sunt specialist in LED-uri...
Din ce stiu eu, pot sa faca o mie de alte nuantze...
De ce o tin doar pe 'albastru' habar nu am, probabil ca 'blues-ul' e mai la moda...
Nu ma 'omorati' cu LED-urile ca nu sunt specialist in LED-uri...
Din ce stiu eu, pot sa faca o mie de alte nuantze...
De ce o tin doar pe 'albastru' habar nu am, probabil ca 'blues-ul' e mai la moda...
- rosetti61
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
rosetti61
Lucrarea incepe sa prinda contur si sa arate din ce in ce mai bine, insa mi-e teama ca toate statiile RATB din preajma pasajului vor beneficia de acelasi indicator standard, prins pe un stalp. Nu se poate implementa un design mai nou, o reinventare a "ghildusiilor" din 1999 sau ceva asemanator, care sa fie apoi generalizat si in restul retelei (in statiile importante sa fie de tip casetat - cum sunt totemurile pentru banci si alte institutii - iar la restul sa fie aceeasi forma dar mai simpla. In materie de refugii avem tot felul de experimente incepand cu linia 41, cele nou instalate la Basarab fiind varianta imbunatatita a celor de la LIzeanu.
Si... in cat timp peretii si stalpii pasajului vor deveni "galerii de arta"? Ca n-o sa-i lase inima sa nu lipeasca macar un anuntulet, ceva...
Acoperisul statiei de pe pod se termina drept la extremitati, aduce cu un coviltir, capetele nu se puteau termina cu un cozoroc, care ii dadea forma unei cochilii?
Cu ledurile o tin asa din cauza ca partea dinspre Grozavesti este aproape albastra - tablierul, balustradele si stalpii de tramvai, dincolo e mai mult alb la Basarab.
Lucrarea incepe sa prinda contur si sa arate din ce in ce mai bine, insa mi-e teama ca toate statiile RATB din preajma pasajului vor beneficia de acelasi indicator standard, prins pe un stalp. Nu se poate implementa un design mai nou, o reinventare a "ghildusiilor" din 1999 sau ceva asemanator, care sa fie apoi generalizat si in restul retelei (in statiile importante sa fie de tip casetat - cum sunt totemurile pentru banci si alte institutii - iar la restul sa fie aceeasi forma dar mai simpla. In materie de refugii avem tot felul de experimente incepand cu linia 41, cele nou instalate la Basarab fiind varianta imbunatatita a celor de la LIzeanu.
Si... in cat timp peretii si stalpii pasajului vor deveni "galerii de arta"? Ca n-o sa-i lase inima sa nu lipeasca macar un anuntulet, ceva...
Acoperisul statiei de pe pod se termina drept la extremitati, aduce cu un coviltir, capetele nu se puteau termina cu un cozoroc, care ii dadea forma unei cochilii?
Cu ledurile o tin asa din cauza ca partea dinspre Grozavesti este aproape albastra - tablierul, balustradele si stalpii de tramvai, dincolo e mai mult alb la Basarab.
-
- Goldmund
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
Goldmund
@Andrei Marian,
ca de obicei un reportaj superb!
Si tie o duminica placuta!
@Subway guru scrie:
"@Goldmund:
Treaba cu trotuarele a fost ca-n bancul cu Ceausescu si bomba atomica"
Aproape ca sunt sigur ca nu cunosti proverbul german:" Der Teufel steckt im Detail" Asadar, detaliul e f. important (cel putin pt. unii.)
Esti putin nedrept: eu nu m-am interesat doar de trotuare(as putea face si eu o remarca a la guru:mai cunosc pe unul care le stia pe toate si se credea cel mai priceput din tzara...
si tie o duminica placuta!
@Andrei Marian,
ca de obicei un reportaj superb!
Si tie o duminica placuta!
@Subway guru scrie:
"@Goldmund:
Treaba cu trotuarele a fost ca-n bancul cu Ceausescu si bomba atomica"
Aproape ca sunt sigur ca nu cunosti proverbul german:" Der Teufel steckt im Detail" Asadar, detaliul e f. important (cel putin pt. unii.)
Esti putin nedrept: eu nu m-am interesat doar de trotuare(as putea face si eu o remarca a la guru:mai cunosc pe unul care le stia pe toate si se credea cel mai priceput din tzara...
si tie o duminica placuta!
-
- Goldmund
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
Goldmund
@Nightwolf scrie:
"In rest trotuarele arata beton ... dau un plus de culoare unei zone si asa mult prea gri"
Sunt de aceeasi parere cu tine: trotuarul arata "beton" acum cu acel asfalt colorat. Toata lucrarea arata din ce in ce mai bine odata cu definitivarea detaliilor(vezi iluminatul de pe pod,pasaj!)
@Nightwolf scrie:
"In rest trotuarele arata beton ... dau un plus de culoare unei zone si asa mult prea gri"
Sunt de aceeasi parere cu tine: trotuarul arata "beton" acum cu acel asfalt colorat. Toata lucrarea arata din ce in ce mai bine odata cu definitivarea detaliilor(vezi iluminatul de pe pod,pasaj!)
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
subway guru
@Goldmund:
Remarca mea nu voia defel sa ironizeze ce ai spus tu...
Am vrut doar sa-ti raspund 'de ce' s-a intarziat cu asfaltarea trotuarelor, iar explicatia data e chiar cea reala, s-a intarziat din cauza 'nehotararii' privind culoarea...
'Intarzierea' a avut si o parte 'buna' in sensul ca a fost suficient timp ca instalatorii sa mai sape ceva 'santuri uitate', fara sa aiba placerea 'pur romaneasca' de a sparge un asfalt proaspat 'nou-noutz'...
Exact cum zici tu, viata e facuta mai ales din 'detalii'...
In ceea ce priveste 'priceputul la toate', aici pot sa spun ca si tu esti putin nedrept, n-am pretins si nici nu pretind ca ma pricep la mai mult decat lucrurile legate de domeniul meu de activitate...
La restul, fac si eu ce face toata lumea, doar 'imi dau si eu cu parerea'...
Si aici cred ca noi avem totusi 'o specificitate'.
Un mare om de cultura roman (Noica), facea urmatoarea remarca (citez din memorie):
'Daca te duci intr-un sat african si intrebi cine e inteleptul satului, localnicii iti vor raspunde pe loc, fara ezitare, indicandu-ti persoana.'
Daca pui aceeasi intrebare intr-un sat romanesc, n-ai sa capeti niciodata un raspuns clar, singurul raspuns clar va fi cel referitor la 'prostul satului', pentru ca la noi, nu-i asa, toti se considera mai destepti...
Te rog mult sa nu interpretezi cumva 'cu adresa la cineva anume', era doar asa, o consideratie generala venita din partea unui respectabil filosof...ce mie mi s-a parut ca surprinde foarte exact o anume mentalitate de pe la noi...
In fond si la urma-urmei, de ce sa nu o recunoastem, la 'datul cu parerea' suntem neintrecuti in lume!
Toate cele bune sa se adune!
@Goldmund:
Remarca mea nu voia defel sa ironizeze ce ai spus tu...
Am vrut doar sa-ti raspund 'de ce' s-a intarziat cu asfaltarea trotuarelor, iar explicatia data e chiar cea reala, s-a intarziat din cauza 'nehotararii' privind culoarea...
'Intarzierea' a avut si o parte 'buna' in sensul ca a fost suficient timp ca instalatorii sa mai sape ceva 'santuri uitate', fara sa aiba placerea 'pur romaneasca' de a sparge un asfalt proaspat 'nou-noutz'...
Exact cum zici tu, viata e facuta mai ales din 'detalii'...
In ceea ce priveste 'priceputul la toate', aici pot sa spun ca si tu esti putin nedrept, n-am pretins si nici nu pretind ca ma pricep la mai mult decat lucrurile legate de domeniul meu de activitate...
La restul, fac si eu ce face toata lumea, doar 'imi dau si eu cu parerea'...
Si aici cred ca noi avem totusi 'o specificitate'.
Un mare om de cultura roman (Noica), facea urmatoarea remarca (citez din memorie):
'Daca te duci intr-un sat african si intrebi cine e inteleptul satului, localnicii iti vor raspunde pe loc, fara ezitare, indicandu-ti persoana.'
Daca pui aceeasi intrebare intr-un sat romanesc, n-ai sa capeti niciodata un raspuns clar, singurul raspuns clar va fi cel referitor la 'prostul satului', pentru ca la noi, nu-i asa, toti se considera mai destepti...
Te rog mult sa nu interpretezi cumva 'cu adresa la cineva anume', era doar asa, o consideratie generala venita din partea unui respectabil filosof...ce mie mi s-a parut ca surprinde foarte exact o anume mentalitate de pe la noi...
In fond si la urma-urmei, de ce sa nu o recunoastem, la 'datul cu parerea' suntem neintrecuti in lume!
Toate cele bune sa se adune!
- lucianmx_2007
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
lucianmx_2007
Stie careva ce sunt "chestiile astea" ? Ce e cu ele ?
Arata bine
.

Multumesc.
Stie careva ce sunt "chestiile astea" ? Ce e cu ele ?
Arata bine

Multumesc.
- Utilizator anonim
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
Utilizator anonim
Pai cam asta este faza cu ele
lucianmx_2007 wrote:
Arata bine![]()
Pai cam asta este faza cu ele
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
subway guru
Sunt o propunere de 'masti' ornamentale, similar cu ce se pune pe lateralul tablierelor la podul pe arce si la hobanat...
Primarul a zis ieri ca nici lui nu-i displace ideea, asa ca a dat 'liber' ca antreprenorul sa-si pregateasca 'detaliile'...
Sunt o propunere de 'masti' ornamentale, similar cu ce se pune pe lateralul tablierelor la podul pe arce si la hobanat...
Primarul a zis ieri ca nici lui nu-i displace ideea, asa ca a dat 'liber' ca antreprenorul sa-si pregateasca 'detaliile'...
-
- Goldmund
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
Goldmund
@subway guru,
pentru Fairplay-ul forumului, apreciez aproape mereu parerile tale documentate, dar fiecare cu stilul sau si cu sensibilitatea lui si toate au o explicatie in biografia fiecaruia...
@subway guru,
pentru Fairplay-ul forumului, apreciez aproape mereu parerile tale documentate, dar fiecare cu stilul sau si cu sensibilitatea lui si toate au o explicatie in biografia fiecaruia...
- Nightwolf
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si proiectului (Partea 2)
Nightwolf
Nush sincer daca era necesara o dezbatere publica pt aspectul pasajului. E o lucrare de infrastructura totusi. Este hilar sa ceri o dezbatere publica pentru un pod in fond si la urma urmei. Ideea e sa se faca. Nemultumiti vor fi in permanenta, activisti pt ca Bucurestiul sa ramana o mahala se vor trezi cu fiecare zgomot de pick-hummer sau vola ... bottom line pasajul e gata. Cu tot cu trotuare visinii si cu iluminat f-u-t-u-r-i-stic (am scris asa ca ultima data am fost cenzurat
) Este o lucrare extraordinara si, sincer, sunt mandru ca sunt bucurestean si ca sunt vecin cu o asemenea lucrare impresionanta, care face cat 200 de santuri tip Baneasa la un loc. Vor urma strapungerea la Ciurel, podurile arc peste DB la M. Bravu ... hai sa facem si acolo dezbatere publica sa mai tinem proiectele si asa para-impiedicate de cate CGMB un pic il loc ... c`mon, wake-up! Ideea principala este sa ai ceva pe care sa circuli, ceva bun, care sa nu se strice dupa 2 luni. Sincer din partea mea putea sa fie beton chior, gri, cu stalpi normali, tot gri. Fara briz-briz-uri si stalpi arc cu lampi anti-orbire ....
@s_guru -- ff tare citatul lui Noica. Adevarat, mare om! Cinste tie
Nush sincer daca era necesara o dezbatere publica pt aspectul pasajului. E o lucrare de infrastructura totusi. Este hilar sa ceri o dezbatere publica pentru un pod in fond si la urma urmei. Ideea e sa se faca. Nemultumiti vor fi in permanenta, activisti pt ca Bucurestiul sa ramana o mahala se vor trezi cu fiecare zgomot de pick-hummer sau vola ... bottom line pasajul e gata. Cu tot cu trotuare visinii si cu iluminat f-u-t-u-r-i-stic (am scris asa ca ultima data am fost cenzurat
@s_guru -- ff tare citatul lui Noica. Adevarat, mare om! Cinste tie
📖 Pagination options