Topic: Tatra T4R
3028 posts, 972990 views
📖 Pagination options
- Utilizator anonim
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
Utilizator anonim
Problema cea mare este ca aici se poate face greu o operatiune cum au facut la autobuze, practic oricat ar fi rotite V3Aurile intre depouri tot nu ar putea fi inlocuite mai mult de 10-15 cupluri fara sa fie afectata turatia pe linii. Iar cum la partea de tramvaie noi nu stam prea stralucitor mai trebuie sa traga de Tatre pana e ceva sigur. Si sa nu uitam ca inafara de defecte problema cea mai mare la vagoanele Tatra este consumul ridicat in comparatie cu un V3A, nu mai zic de un V3A cu chopper sau CA.
Un prim pas foarte logic dupa mine ar fi trimiterea celor 8 Bucur LF, inclusiv 401 la Depoul Militari pentru improspatarea parcului.
Problema cea mare este ca aici se poate face greu o operatiune cum au facut la autobuze, practic oricat ar fi rotite V3Aurile intre depouri tot nu ar putea fi inlocuite mai mult de 10-15 cupluri fara sa fie afectata turatia pe linii. Iar cum la partea de tramvaie noi nu stam prea stralucitor mai trebuie sa traga de Tatre pana e ceva sigur. Si sa nu uitam ca inafara de defecte problema cea mai mare la vagoanele Tatra este consumul ridicat in comparatie cu un V3A, nu mai zic de un V3A cu chopper sau CA.
Un prim pas foarte logic dupa mine ar fi trimiterea celor 8 Bucur LF, inclusiv 401 la Depoul Militari pentru improspatarea parcului.
- electricianu
-
Posted:
-
- Gabriel Cristian
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
Gabriel Cristian
Eu nu inteleg ce au ei cu aceste vagoane, de ce vor neaparat sa le scoata ce o sa puna in locul lor ,chiar are capacitatea urac sa inlocuiasca atatea tatre?
Eu nu inteleg ce au ei cu aceste vagoane, de ce vor neaparat sa le scoata ce o sa puna in locul lor ,chiar are capacitatea urac sa inlocuiasca atatea tatre?
- Utilizator anonim
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
Utilizator anonim
Nu, ca daca avea capacitatea sa ilocuiasca atatea Tatre acestea nu mai existau de cativa ani. Sau mai bine zic capitatea exista, lipsa banilor in primul rand si incetineala achizitiilor de piese pentru productia de vagoane in al doilea rand incetinesc constructia de vagoane noi.
Gabriel Cristian wrote:
,chiar are capacitatea urac sa inlocuiasca atatea tatre?
Nu, ca daca avea capacitatea sa ilocuiasca atatea Tatre acestea nu mai existau de cativa ani. Sau mai bine zic capitatea exista, lipsa banilor in primul rand si incetineala achizitiilor de piese pentru productia de vagoane in al doilea rand incetinesc constructia de vagoane noi.
-
- Dominatrix
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
Dominatrix
Ma rog, probabil ca face ce ii spune partidul, adica sa taie.
electricianu wrote:Si atunci ce e cu anuntul acela de licitatie publicat in SEAP spre care am dat link?
nu se vor aduce nici un fel de piesa de schimb,uzina nu va mai repara nici un fel ,tip de tramvai fiecare depou isi va mentine parcul cum poate ,astea sunt spuse de cei din conducerea ratb
Gabi23 wrote:Nenea Crit & co. ar trebui sa faca puscarie pentru halul in care gestioneaza regia. A adus o regie care abia se descurca pe marginea prapastiei, pardon a trecut deja de acel stadiu. Si nu ma refer neaparat la Tatre, ci la reducerea parcului circulant in general, fara abaga nimic in loc. Ba mai si are tupeul sa spuna ca a scos toate autobuzele vechi din circulatie "pentru cresterea confortului calatoriei si incurajarea folosirii transportului public in detriemntul celui privat auto"
Discutand sambata cu cativa vatmani la Depoul Militari, imi spuneau tot asa ca nu stiu ce sa mai faca sa tina de vagoane, macar de cele pe care le conduc (vagonul 1 al cuplului). Ziceau ca au tot cumparat si ei dupa posibilitari unele piese, dar de exemplu cu piese mai "dificile" gen boghiuri n-ai ce sa faci. In conditiile actuale viitorul Tatrelor, realist vorbind, e unul sumbru sfarsitul fiind aproape.
Utilizator anonim wrote:Foarte simplu se va rezolva... se vor mai taia ture pe majoritatea liniilor. Asta e chiar buna, dar de taxi, masina proprie, bicicleta sau mers pe jos nu ati auzit?
Problema cea mare este ca aici se poate face greu o operatiune cum au facut la autobuze, practic oricat ar fi rotite V3Aurile intre depouri tot nu ar putea fi inlocuite mai mult de 10-15 cupluri fara sa fie afectata turatia pe linii.
- nokia2010
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
nokia2010
Dar de ce în alte ţări "Tatrele" nemodernizate merg bine mersi şi nu au probleme şi în Bucureşti multe au problmeme?
Mie "Tatra" T4 mi se par peste orice tramvai românesc. Demaraj puternic, centru de greutate coborâtă, masă propie mai mică, pot circula cu viteză mare pe cale de rulare proastă.
Dar de ce în alte ţări "Tatrele" nemodernizate merg bine mersi şi nu au probleme şi în Bucureşti multe au problmeme?
Mie "Tatra" T4 mi se par peste orice tramvai românesc. Demaraj puternic, centru de greutate coborâtă, masă propie mai mică, pot circula cu viteză mare pe cale de rulare proastă.
-
- Dominatrix
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
Dominatrix
Adevarul e ca tramvaiul Tatra, in forma lui originala din anii '60 - '70 e cam depasit. E foarte adevarat ca PCC'ul, cu toate transformarile lui in timp (inclusiv Tatra) a fost un tramvai excelent, nu degeaba a fost tramvaiul fabricat in cele mai multe exemplare pe Glob in secolul 20 si inca face fata cu brio in unele locuri. Dar nimic nu tine la infinit si niste tramvaie vechi de 36 de ani, asa cum sunt Tatrele din Bucuresti, nu cred ca o mai duc mult fara o modernizare sau macar o intretinere "ca la carte" (care nu cred ca s-a facut vreodata). In Cehoslovacia, de exemplu, e inca plin de tramvaie Tatra dar majoritatea au fost modernizate sau sunt in curs de modernizare. Asta e diferenta.
Adevarul e ca tramvaiul Tatra, in forma lui originala din anii '60 - '70 e cam depasit. E foarte adevarat ca PCC'ul, cu toate transformarile lui in timp (inclusiv Tatra) a fost un tramvai excelent, nu degeaba a fost tramvaiul fabricat in cele mai multe exemplare pe Glob in secolul 20 si inca face fata cu brio in unele locuri. Dar nimic nu tine la infinit si niste tramvaie vechi de 36 de ani, asa cum sunt Tatrele din Bucuresti, nu cred ca o mai duc mult fara o modernizare sau macar o intretinere "ca la carte" (care nu cred ca s-a facut vreodata). In Cehoslovacia, de exemplu, e inca plin de tramvaie Tatra dar majoritatea au fost modernizate sau sunt in curs de modernizare. Asta e diferenta.
- Dr2005
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
Dr2005
Pot circula cu viteză pentru că au construcţie simplă şi un singur etaj de suspensie şi aia cu arcuri elicoidale duble, nu cu cauciuc (care cauciuc, în timp, îşi pierde elasticitatea).
În SUA încă circulă PCC din 193x, pentru că americanii au principiul ,,Why fix it if it's not broken?". E drept, ei le şi întreţin corespunzător.
Pot circula cu viteză pentru că au construcţie simplă şi un singur etaj de suspensie şi aia cu arcuri elicoidale duble, nu cu cauciuc (care cauciuc, în timp, îşi pierde elasticitatea).
În SUA încă circulă PCC din 193x, pentru că americanii au principiul ,,Why fix it if it's not broken?". E drept, ei le şi întreţin corespunzător.
-
- Dominatrix
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
Dominatrix
In rest, mai circula PCC'uri in Philadelphia (dar nu prea multe), care au fost insa modernizate foarte mult, cu echipamente de tractiune noi, lift pentru carucioare cu rotile etc. si in Kenosha, dar folosind PCC'uri reconstruite conform cu originalele, deci nu e vorba de tramvaie din interbelic. Si oricum linia din Kenosha e mai mult un moft turistic, nu au in parc decat 5 tramvaie PCC. Restul oraselor care mai pastreaza asemenea tramvaie le folosesc EXCLUSIV in scop turistic.
Dr2005 wrote:Off-topic: De fapt, in toata America de Nord, singurul loc unde mai circula PCC'uri in serviciu regulat de calatori este la Boston pe linia Ashmount - Mattapan, unde se circula cu asa ceva fiindca podurile de pe traseu nu pot prelua vehicule mai grele. PCC'urile care circula acolo au fost fabricate intre anii 1943 si 1946. Despre aceasta linie care puteti afla mai multe informatii aici.
În SUA încă circulă PCC din 193x, pentru că americanii au principiul ,,Why fix it if it's not broken?". E drept, ei le şi întreţin corespunzător.
In rest, mai circula PCC'uri in Philadelphia (dar nu prea multe), care au fost insa modernizate foarte mult, cu echipamente de tractiune noi, lift pentru carucioare cu rotile etc. si in Kenosha, dar folosind PCC'uri reconstruite conform cu originalele, deci nu e vorba de tramvaie din interbelic. Si oricum linia din Kenosha e mai mult un moft turistic, nu au in parc decat 5 tramvaie PCC. Restul oraselor care mai pastreaza asemenea tramvaie le folosesc EXCLUSIV in scop turistic.
- nokia2010
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
nokia2010
Oricum, Cehia e mai ţară decât România.
Şi pe de altă parte îmi permit un off-topic: mulţi înjură Turcia pentru perioada fanaorită, perioadă care ne-a dat mult peste cap. Da, a fost vina turcilor, numai că între timp Turcia a luat-o pe un alt drum. Am citit la un momendat într-un ziar din anii '20-'30, cum că în "Turcia, ţara ciubucului" l-au luat pe sus pe un ministru acuzat că a luat mită. În Turcia a existat un om deşpept care şi-a dar seama că dacă ţara lui va rămâne în trecut va risca să dispară cu totul şi a pus bâta la treabă. Numai că la noi nu există asemenea om, şi chiar dacă există, avem grijă să-i venim de hac.
Şi să nu uităm că în trecut turcii luau grâne de la noi. Acum cumpărăm noi legume de la ei!
Oricum, Cehia e mai ţară decât România.
Şi pe de altă parte îmi permit un off-topic: mulţi înjură Turcia pentru perioada fanaorită, perioadă care ne-a dat mult peste cap. Da, a fost vina turcilor, numai că între timp Turcia a luat-o pe un alt drum. Am citit la un momendat într-un ziar din anii '20-'30, cum că în "Turcia, ţara ciubucului" l-au luat pe sus pe un ministru acuzat că a luat mită. În Turcia a existat un om deşpept care şi-a dar seama că dacă ţara lui va rămâne în trecut va risca să dispară cu totul şi a pus bâta la treabă. Numai că la noi nu există asemenea om, şi chiar dacă există, avem grijă să-i venim de hac.
Şi să nu uităm că în trecut turcii luau grâne de la noi. Acum cumpărăm noi legume de la ei!
- Tom
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
Tom
Mustafa Kemal Atatürk a scos fesul din capul turcilor cu tot cu cap, daca nu intelegeau sa si-l dea singuri jos. De asta Turcia s'a dezvoltat in timp ce Romania a ramas la mentalitatile fanariote, chiar daca a cunoscut o anumita dezvoltare. Pe de alta parte, turcii produc calitate, dela foarte buna la "pentru Romania", la fel si chinezii.
E interesant altceva: tramvaiele T4R au fost oare produse de cehi "pentru Romania", din punctul de vedere al calitatii? Cel putin la Iasi, prima serie a avut ceva (mai multe) probleme, printre care faptul ca nu s'au putut niciodata cupla intre ele. Nu cred ca a fost vorba de o proasta pregatire a personalului iesean. La Bucuresti nu au avut aceasta problema, cel putin din cate stiu.
Mustafa Kemal Atatürk a scos fesul din capul turcilor cu tot cu cap, daca nu intelegeau sa si-l dea singuri jos. De asta Turcia s'a dezvoltat in timp ce Romania a ramas la mentalitatile fanariote, chiar daca a cunoscut o anumita dezvoltare. Pe de alta parte, turcii produc calitate, dela foarte buna la "pentru Romania", la fel si chinezii.
E interesant altceva: tramvaiele T4R au fost oare produse de cehi "pentru Romania", din punctul de vedere al calitatii? Cel putin la Iasi, prima serie a avut ceva (mai multe) probleme, printre care faptul ca nu s'au putut niciodata cupla intre ele. Nu cred ca a fost vorba de o proasta pregatire a personalului iesean. La Bucuresti nu au avut aceasta problema, cel putin din cate stiu.
-
- Dominatrix
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
Dominatrix
Tatrele din "prima serie" - banuiesc ca te referi la vagoanele din intervalul 201-240 - nu au circulat niciodata cuplate la Iasi? Nu cred ca a fost o problema din "fabrica" sau ca vagoanele au fost facute "pentru Romania", dovada vagoane contemporane livrate la Arad si Galati care nu stiu sa fi avut asemenea probleme. Pe vremea aceea, cehii faceau instructaj personalului la livrarea vagoanelor, iar in ceea ce priveste cuplurile de 2 vagoane, tot ei propuneau initial configuratiile master-slave. Cel putin la Bucuresti asa s-a procedat. Mai degraba cred ca cei de la Iasi au facut vreo modificare la partea electrica, ce a anulat service'ul de la ÄŒKD.
Tatrele din "prima serie" - banuiesc ca te referi la vagoanele din intervalul 201-240 - nu au circulat niciodata cuplate la Iasi? Nu cred ca a fost o problema din "fabrica" sau ca vagoanele au fost facute "pentru Romania", dovada vagoane contemporane livrate la Arad si Galati care nu stiu sa fi avut asemenea probleme. Pe vremea aceea, cehii faceau instructaj personalului la livrarea vagoanelor, iar in ceea ce priveste cuplurile de 2 vagoane, tot ei propuneau initial configuratiile master-slave. Cel putin la Bucuresti asa s-a procedat. Mai degraba cred ca cei de la Iasi au facut vreo modificare la partea electrica, ce a anulat service'ul de la ÄŒKD.
- Tom
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
Tom
Este ciudat ca dintre vagoanele din a 2'a serie dela Iasi au fost cuplate cel putin 23 din 30 (in diverse perioade), in timp ce din prima serie au fost 0. Faptul ca tramvaiele erau de import ma face sa ma indoiesc ca s'au jucat cu partea electrica. Dl. Geba spunea ca nu s'a reusit sincronizarea motoarelor la ele.
Sper sa nu repet intrebarea, dar exista anumite tramvaie T4 care se potrivesc si altele care nu se potrivesc? Exista vagoane care nu se pot cupla cu niciun altul? De asta 3431 a functionat doar solo?
Este ciudat ca dintre vagoanele din a 2'a serie dela Iasi au fost cuplate cel putin 23 din 30 (in diverse perioade), in timp ce din prima serie au fost 0. Faptul ca tramvaiele erau de import ma face sa ma indoiesc ca s'au jucat cu partea electrica. Dl. Geba spunea ca nu s'a reusit sincronizarea motoarelor la ele.
Dominatrix wrote:
tot ei propuneau initial configuratiile master-slave
Sper sa nu repet intrebarea, dar exista anumite tramvaie T4 care se potrivesc si altele care nu se potrivesc? Exista vagoane care nu se pot cupla cu niciun altul? De asta 3431 a functionat doar solo?
-
- Dominatrix
-
Posted:
-
Re: Tatra T4R
Dominatrix
E ciudata aceasta ne-sincronizare a motoarelor la tramvaiele de la Iasi, nu stiu care ar putea fi explicatia. In Cehia au trebuit sa se "joace" la partea electrica pentru cuplarea a 3 vagoane, cu 2 nu stiu sa fi existat probleme la cuplarea electrica. Si acolo s-au facut experimente inclusiv cu cupluri care au circulat acolo in sistem "suveica", adica cuplate spate in spate din lipsa de bidirectionale. Iar vagoanele T3 sunt din punct de vedere electric practic identice cu T4R.
Legat de cuplurile de Tatra, orice vagon poate fi cuplat cu altul, nu exista limitari in acest sens- ma refer la varianta clasica, nemodernizata. Singura manevra care se face in afara de legarea fizica a vagoanelor si introducerea cablului electric este ca maneta de la bordul vagonului slave incadrata de mine in chenar este mutata la pozitia indicata in imaginea atasata. Fotografia am preluat-o de pe site'ul colegului nostru Dr2005 si arata bordul vagonului slave 3376 in depoul Militari.
E ciudata aceasta ne-sincronizare a motoarelor la tramvaiele de la Iasi, nu stiu care ar putea fi explicatia. In Cehia au trebuit sa se "joace" la partea electrica pentru cuplarea a 3 vagoane, cu 2 nu stiu sa fi existat probleme la cuplarea electrica. Si acolo s-au facut experimente inclusiv cu cupluri care au circulat acolo in sistem "suveica", adica cuplate spate in spate din lipsa de bidirectionale. Iar vagoanele T3 sunt din punct de vedere electric practic identice cu T4R.
Legat de cuplurile de Tatra, orice vagon poate fi cuplat cu altul, nu exista limitari in acest sens- ma refer la varianta clasica, nemodernizata. Singura manevra care se face in afara de legarea fizica a vagoanelor si introducerea cablului electric este ca maneta de la bordul vagonului slave incadrata de mine in chenar este mutata la pozitia indicata in imaginea atasata. Fotografia am preluat-o de pe site'ul colegului nostru Dr2005 si arata bordul vagonului slave 3376 in depoul Militari.
3376-Mil-006.jpg (99.74 KB; downloaded 3763 times)
📖 Pagination options