Te inseli. Intotdeauna vor fi diferente individuale de opinie si rezultantele lor se vor coagula in factiuni rivale.

Eu nu as lipi etichete oamenilor in functie de virsta. Sint unii care gindesc si timpiti in fiecare categorie, e adevarat, in proportii diferite. Cei mai in virsta au - evident - mai multa experienta pe propria piele.

Orice constringere se poate intoarce la un moment dat impotriva ta; e foarte periculos sa permiti la nivel de societate tot felul de practici autoritare. Eu vorbesc cam degeaba. Raspunsul e ca nu e nici o constringere, e doar o taxa. Nu-i nimic, asa incepe. O taxa, apoi decaderea din drepturi, apoi puscarie apoi executie.

@ Costin, corect, dar în 2055  va apare altceva la care generaţia născută în 2020 se va adapta iar generaţia născută în 1987 va fi catalogată ca şi conservatoare.  În capcana aceasta nu trebuie să cădem...
Să nu uităm că dacă nu erau oameni care să "inventeze" curentul electric, telefonul cu fir, telegraful, motorul cu aburi, cu combustie internă, stiloul, pixul, etc am fi trăit şi acum cu lumânare şi am fi scris cu pana de gâscă...

Toti îmbătrânim, dar unii capata experienta in acest timp.
Altii doar imbatranesc si asa se intampla cu gandirea.
Una e experienta, alta e Alzheimer...sau scleroza....
De aici o parte din conflictul intre generatii...
E cam ca la viteza cum masina.
Cand iti iei carnet, ca tanar..te crezi cel mai jmeker din univers, limita de viteza este o basina rasuflata, tu știi mai bine, linia continua e doar o creta pe asfalt.
Cand ai deja experienta de viata...iti dai seama ca limita de viteza are o justificare, linia continua in 95% din cazuri este diferenta dintre viata si moarte....etc.


Ps. Mai citeam pe topicul de masini-biciclete ca nu mai suntem in anii 80, ca masinile sunt mai performante si bicicliștii nu mai au ce cauta pe strada.
Cred ca limita de 50 km/h exista de...aproape 100 ani.
De la frane gen Fred Flintstone la frane disc ceramic cu ABS/ASR..etc.
Si de la motoare cu10 CP la motoare cu 500 CP...legislatia e aceialsi.
Indiferent de evolutia capacitatii masinii, exista capacitatea soferilor. Chiar si asistati de tehnica de ultima generatie.
Si asta inseamna 50 in oras. Sau mai putin.
Si asta inseamna experienta.
Asa ca biciclistul are loc pe sosea...daca se respecta legislatia.
Ca incurca, ca sunt aglomerate soselele..este alta discutie.

Am stat sa analizez ce tocmai am vazut si avand in vedere noua locatie a discutiei o sa pot incerca o alta abordare.

MirceaG, avand in vedere ca am putut trage concluzia din spusele tale ca ai o varsta anume, incearca experimentul pe care ti-l voi propune:

1. Incearca, de preferat intre orele 7-9 si 16-18, sa te deplasezi, evident pe jos (daca distanta nu e prea mare) pana la cel mai apropiat bulevard (aici ma refer la : bulevard cu minim 3 benzi / sens, daca are linie de tramvai pe mijloc e bonus). Opreste-te putin intr-un refugiu (banca, loc de asteptare etc), inspira adanc (daca vrei sa inchizi si putin ochii - max. 1min.) cateva secunde si apoi uita-te in jurul tau. Raspunde la intrebarea asta: Iti place ce vezi? Iti place ce auzi? Iti place starea pe care ti-o da ce vezi?

2. Cel mai probabil, exista doua variante, varianta 1 - bulevardul e circulabil (adica nu se sta bara la bara) sau varianta 2 - bulevardul e partial paralizat (se sta bara la bara), in oricare situatie adreseaza-ti urmatoarea intrebare: Exista eficienta in ceea ce vad?

3. Intoarcete la resedinta - ia masina - incearca sa te deplasezi pe exact acelasi bulevard (de preferat in acelasi interval orar cu aproximatie). Sesizezi vreo schimbare? (adresand aceleasi intrebari ca la 1.).

Revenind la mesaj si lasand la o parte treaba cu libarcile, punctez iar urmatoare sintagma: "NU se vrea eliminarea TOTALA a utilizarii autoturismului", chiar si in Amsterdam (tara pro bike - pro ce vrei tu) exista in continuare trafic, in general dat de servicii - precum transport marfa, urgente etc.

Bun, acum ca am lamurit T0 de la care plecam:

- Din textul pe care l-ai enuntat anterior, am dedus ca ai cel putin un membru de familie tanar si te-as intreba asa: Tu ce ai prefera? Sa aiba acces in imediata apropiere de un parc/zona verde/loc de joaca sau o suprafata betonata cu masini parcate una langa alta? Cum l-ai putea convinge sa lase "telefonul" in detrimentul iesirii "pe afara" cand infrastructura NU il incurajeaza deloc? Poate ar prefera in weekend sa iasa cu prietenii/colegii cu bicicleta, dar locatia actuala este foarte neprietenoasa cu treaba asta (e o presupunere si evident conteaza unde stai, ca poti sa stai la 5min de parc, dar nu toate lumea are acest privilegiu).

- In aceeasi nota: Ai prefera sa poata accesa in imediata apropiere de spatii sociale (presupunere pentru ca nu stiu varsta la care fac referire), in asa fel incat sa nu trebuiasca sa se deplaseze in afara cartierului (si gandeste-te la asta prin prisma faptului ca cu cat parcurge o distanta mai mare, cu atat se expune mai multor riscuri -ca de exemplu) ? # Spatiu social: o zona relativ inverzita cu banci si ceva servicii in zona - cafenea/ceainarie/librarie etc.

- Daca ai reusit sa treci prin experimentul propus de mine: Ce parere ai despre urmatoarea intrebare: Ce spatiu se ocupa cel mai mult din Bulevard? Ce cota au pietonii/serviciile de transport (publice/alternative) din total? Ti se pare mai corect: 10-30 masini pe bulevard cu 1 sofer sau 1-2 hai 3 autobuze?

- In aceeasi nota: cat timp ai stat pe banca/in acel refugiu la care am facut referire: ce ti-a provocat un dezgust/o stare de iritatie/neliniste? Cumva zgomotul? (Definesc zgomotul ca fiind: aglomeratia tipica de bulevard cu claxoane la fiecare minut, cu diversi "baieti" cu turatia motoarelor in pom (atat bike cat si auto), simpla circulatie cu viteza etc.)

Eu sunt foarte curios de rezultatul experimentului propus.

Aztec, pe vremea lui Ceausescu limita era de 60 km/h Progresul...
In rest, de acord.

Greşit, pe vremea lui Ceaşcă - la început - erau două viteze în oraş, 40 km / h pentru camioane şi 60 km / h pentru maşini mici, ceea ce crea un conflict de viteză între cele  două categorii, aşa că s-a trecut - tot pe vremea lui Ceaşcă - la o singură viteză pentru toate categoriile de vehicule de 50 km / h...
_____________________
Valentin, raţionament total greşit.
Întrebarea este următoarea: deşi oraşul este blocat la anumite ore de ce cetăţenii preferă să-l blocheze în continuare în mod voluntar ? De ce maşina peronală este preferată transportului în comun ?

Si iarasi...din experienta acumulata in timp...limita de viteza exista inainte de inventarea masinii...chiar si cea cu abur.
Si cu siguranta nu unii tineri le-au inventat...ci sfatul bătrânilor...

Pt doritori..
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Speed_limit

Costin wrote here:
Partea buna este ca conspiratiile de tipul celei de mai sus ....

Ce este conspiratie., ce se intimpla deja ????

aztec wrote here:
Si iarasi...din experienta acumulata in timp...limita de viteza exista inainte de inventarea masinii...chiar si cea cu abur.

Ha ! numai ca acum limita va fi impusa de masina nu de " sofer ".

Niste situatii conjuncturale, punctuale si scoase din context reprezinta ce vrei tu, numai "viitorul" nu.

Eu lucrez cu automatizari (software), sunt foarte aproape de ceea ce tu numesti "AI" in mediul profesional. Si sincer mi s-a acrit de "AI" si de cat de neinteles e conceptul de catre publicul larg. Aia e artificiala, sigur, dar numai inteligenta nu e. Sunt metode statistice, asa se numeau "pe vremuri". Si in general se comporta decent daca are un set de date "de invatare" foarte bine pus la punct si lasata sa activeze intr-un mediu strict controlat. La urma urmei asa invata si oamenii, pe principiul "daca aia s-a intamplat atunci si acum vreau sa obtin acelasi efect atunci fac acelasi lucru".

Insa lucrurile se schimba dramatic atunci cand scoti "AI"-ul in lumea larga. Toti gigantii tehnologiei in anul de gratie 2022 nu au reusit sa faca un "translate" care sa functioneze cum trebuie, pentru ca tehnologia pentru recunoasterea limbajelor naturale (limbilor vorbite de oameni) sufera de un handicap major - nu cunoaste contextul in care o anumita fraza a fost afirmata. La fel, daca scoti un autopilot pe sosea, cu toate regulile invatate la perfectie, e degeaba daca se intalneste cu "bombardier" de-al nostru caruia ii pasa prea putin de tigaia cu 4 roti pe care o conduce.

AI-ul nu e pregatit pentru viata reala. Merge decent in medii controlate, si cam atat. Sa afirmi ca in 5 - 10 ani te duce masina unde vrea ea este o afirmatie din categoria "peste 10 ani or sa fie masini zburatoare". Or fi, nu ma hazardez sa ma pronunt la cate sanse are, dar e SF in prezent asa cum era si acum 50 de ani. Momentan ne miram ca "un AI" poate sa produca "lucrari de arta", in fapt combina niste concepte pe care le-a invatat asa cum ar face un copil de 12 ani care a invatat Photoshop si ii dai niste tablouri in format digital sa se joace cu ele.

Deci, da, conspiratii. Imi pastrez afirmatia.

Îmi cer scuze că "stric" discuția, însă vreau să întreb ceva mai exact de un obiect aparent comunist.

Undeva prin toamna anului trecut am găsit această lampă, însă din cauză că nu-i completă nu-mi pot da seama la ce folosea.




Și acesta e singurul lucru ce scrie pe el, aparent ceva în bulgară sau rusă.


Pare să fi funcționat pe baterii (nu există nici-o ieșire pentru vreun fir), însă specifică ceva de 220 (probabil tensiunea). Mă tot încurc de acest obiect fără să-i cunosc rostul.

Am cautat "elektropajalnik" (transcrierea fonetica aproximativa a ce scrie pe obiect) pe google si am gasit asta http://www.belelectro.com/elektropajalnik-epsn-25x12
Google translate (ca tot l-am injurat mai sus) zice ca inseamna ciocan de lipit in rusa (nu e de mirare dat fiind linkul).
Deci deduc ca e o carcasa pentru ciocanul de lipit, si nu o lampa.

Aha, deci este o cutie de depozitare dar find capacul roșu transparent am înclinat mult să cred că era o lampă ceva de veghe. Mulțumesc!

Costin wrote here:
...........

Deci, da, conspiratii. Imi pastrez afirmatia.

Deci tu nu cunosti si nu ai auzit nimic din ce-am scris ????
2019 ... https://www.europarl.europa.eu/news/ro/h ... te-in-ue
https://codewithkazem.com/ro/product/veh ... utonoma/
https://www.wall-street.ro/articol/Auto/ ... tml#gref
si se poat citi /sau printre rinduri , ce va putea masina si ca poate fi controlata din exterior centralizat .  Tesla este inceputul ...
.............
"  a vorbit despre un dispozitiv care va analiza „amprenta de carbon” a fiecăruia monitorizînd ce cumperi, ce mănînci, unde și cum călătorești, etc un fel de variantă a sistemului de „credite sociale” din China." ... https://www.hotnews.ro/stiri-opinii-2559 ... rbon.htm
" Ce mâncăm, cum călătorim, cum ne încălzim locuința – alegeri care ne definesc amprenta de carbon. " https://europa.eu/youth/get-involved/sus ... print_ro
taxa pe amprenta personala de carbon  ... https://www.stirilekanald.ro/ce-categori ... 20236614
...........
taxa pe carne  .... https://www.agroinfo.ro/economic/propune ... r-pasare
https://www.goethe.de/ins/ro/ro/kul/mag/21051740.html
https://romania.representation.ec.europa ... 11-12_ro
.....
astea sint conspiratii ???? puse cap-cap dau un viitor spre maro moale
si iarasi pune astea impreuna cu discutiile despre  terminarea cu proprietatile , statul la comun , familia extinsa la un grup ...aberatii care se discuta si se gindesc la cele mai inalte foruri UE ...
crezi ca va fi bine ?

Pai UE e napadita si condusa de neocomunisti. Ce va asteptati?! Nimic nou sub soare. Poate la iarna daca iese lumea in strada, o sa ii mature de la putere - pentru o vreme.
Si in America se prefigureaza o majoritate republicana in noiembrie. Americanii dau tonul: se imbolnavesc mai usor dar se si vindeca mai repede. Am citit mai demult citeva fraze interesante in cartea lui Octavian Paler - Aventuri Solitare, capitolul Jurnal American, scrise pe la inceputul anilor '90. Vedeti de la cine ni se trage, puteti face o extrapolare si poate intuiti viitorul: