Inca nu s-a schimbat, trebuie sa mai vrea si japonezu'...
'Stay tuned'...

Adica pe el l-am "imbrobodit" cu o varianta si noi acum vrem altceva ?

Japonezu' a aprobat varianta cu Victoriei...
Ca sa 'intorci' birocratia japoneza trebuie sa fii 'super-samurai'...  
Ori/ori, ori Banzai, ori Sayonara!  

Si atunci de ce lansam astfel de "fumigene" in presa ?  Sau iar nu a inteles reporterul ceva ?
Sper ca japonezul  sa nu se razgandeasca... Pentru binele Bucurestiului...Iar daca cineva vrea neaparat sa lege gara de aeroport sa "traga" o cale ferata, nu un metrou pe sub calea ferata. Trei sferturi din calea ferata este deja facuta.. Deci iese si mai ieftin decat economia de 200 milioane...
Pana la urma metroul este pentru bucuresteni, nu pentru cei care vin cu trenul din tara..

O solutie "ideala" nu exista . Decat poate daca se urmeaza ideea lui andrei11 si se duce M6 de la Victoriei pana spre Izvor sau chiar Unirii. Orice alta solutie are dezavantaje dpdv al schimbului cu alte magistrale (in special M3). Victoriei rezolva M2, dar nu si M3. Insa este mai bine decat GdN2.
GdN2 mi se pare cea mai proasta solutiepentru un metrou . Este adevarat ca este o solutie mai ieftina, dar oare este cea mai buna ?
De abia se vor iaugura cele 2 statii de pe M4 si circulatia se va da peste cap cand se va ajunge la racordarea M6 in M4. Doar nu ne facem iluzii ca pana atunci M4 va ajunge la Straulesti si va avea un macaz. Apoi, asa cum am mai spus, cum se vor descurca cu GdN2 capat pentru 2 magistrale diferite ? Si pe viitor cum facem ? facem o magistrala de 40km Progresu-Otopeni ? Ce rost are sa imparta 80% din traseu cu M4 ? Nu cred ca tronsonul Gara Progresu-1Mai este atat de important incat sa fie deservit de doua linii...Asa ca poate se va ajunge si la "profetia" lui andrei11 sa se inchida cele doua statii noi ale lui M4 (Pajura si Bazilescu), insa numai dupa ce se prelungeste si pana la Straulesti, sa fie tacamul complet...

@sab:
din 'pacate' sau din 'fericire' esti in greseala, iar ideile cu legatura cf sunt o prostie fara de seaman, iarta-ma ca ti-o spun asa 'abrupt'...

De ce sunt o prostie ? Ca sunt destule capitale unde exista legatura gara-aeroport pe calea ferata. Un exemplu care imi vine in cap ar fi Viena, unde linia respectiva este parcursa atat de trenul expres (CAT), cat si de trenurile "normale" OBB.

sab wrote:
...Asa ca poate se va ajunge si la "profetia" lui Andrei11 sa se inchida cele doua statii noi ale lui M4 (Pajura si Bazilescu)...

Nu stiu de ce, dar mereu mi-a venit in minte chestia asta. Insa nu inchiderea este solutia (folositi cu cap ce aveti, ca deja n-avem prea multe, sa mai si inchidem... ne-am face rau cu mana noastra, nu ca n-am face asta de 20 de ani in coa') ci transformarea tronsonului respectiv intr-un brat separat (pendular - ex: Pantelimon/Antilopa). -- Asta desigur pana cand actuala M4 s-ar prelungi in de ajuns dupa Laromet, Straulesti, etc. in cat sa se merite integrarea ei in M6 (daca nu se va numi de fapt M4 - daca se va alege aceasta solutie, putin probabila) intr-un format asemanator M1/3.
Ce vreau sa spun este ca ar fi 1000% (mie la suta) nedrept sa le inchizi metroul bucurestenilor de zi cu zi (fiind totusi o zona populata), pentru a le face metrou celor ce vin cu metroul o data pe luna maxim de la/spre aeroport. Desigur fluxul ar fi de n ori mai mare pe traseul aeroportului decat in BucNoi, dar si asa, la ce bun sa faci o asemenea 'defavorizare'...?

Bine, eu acum mi-am spus ideeeeeile pe scurt, pe fuga, si destul de "aiuristic".      

Nu mai "fredonati" ideea asta cu inchiderea statiilor Pajura si Parc Bazilescu dupa ce se face M6. Andrei11 in stilul lui "glumet" a vrut sa destinda putin atmosfera. E limpede ca nu e nimeni nebun sa inchida tronsonul respectiv. Si nici "pendula" separata pentru M4 la nord de statia 1 Mai nu ar avea de ce sa se faca. Da, sunt de acord, ca va fi o problema cu coordonarea M4/M6 pe tronsonul comun in caz ca se va alege aceasta solutie, dar mai sunt exemple de linii de metrou separate cu o portiune de traseu comuna.

Eu nu vad nici un impediment in a intoarce 2 linii la GdN 2, din mai multe motive :
Din ratiuni de logica elementara este arhisuficient un metrou catre M 4 si unul catre M 6 la 10 minute. Asadar rebrusmentul este 'lejer'. Se poate amenaja - fara costuri deosebite - un rebrusment normal dincolo de statia GdN 2 - ca la 'Republica' / 'Preciziei' cu 4 - 5 linii, e loc destul. Si problema este rezolvata. Acest rebrusment nu se face asa, de florile prunului, oricum ni s-a promis continuarea lui M 4 / 6 si dupa GdN - spre centru.
Si apropo de conexiunea intre M 4 si M 6 la 1 Mai - mare lucru nu se pierde la conexiune. Sa ne reamintim ca amorsa catre Otopeni exista la ora actuala, asa incat trebuie inchis un singur fir de circulatie a lui M 4 respectiv Parc Bazilescu - GdN 2. Nici o problema in a asigura o frecventa destul de civilizata 1 Mai - Parc pe un singur fir.
Desi sunt Off topic cred ca e cazul sa incetam cu fanteziile gen 'Laminorului' 'Strand Straulesti' / depou, acestea sunt ****** ( m-am autocenzurat ) ale  lui Udriste, pana in anul 2100 nu se va mai pune problema aceasta.
In alta ordine de idei, in sec XXII de ce nu acceptati si varianta mea cu 2 magistrale cu capete diferite si cu o portiune comuna, adica :
M 4 Mogosoaia - Comuna Jilava si
M 6 Otopeni - Piata Unirii ( M 6 ) sau chiar Otopeni - Unirii - Piata Alba Iulia - Piata Hurmuzachi - Cora. Ca tot este prevazut metrou si statie de metrou la Piata Alba Iulia. Metrou care vine din neant si se duce tot in neant. Ca asa e in tenişi. Nu in tenis.€

Cum sa se construiasca rebrusment dincolo de GdN2? Si cand prelungesti magistrala ce faci cu el ? Sunt bani aruncati, se supara subway guru pe noi...
Si unde sa-l faci ? Doar sub parc  si ulterior sa reconvertesti o parte din rebrusment in traseu normal al M4 la prelungirea spre sud.
Plus ca mai exista o "mica" problema. Subtraversarea cladirii GdN, care inteleg ca si la alegerea statiei de pe M1 a avut un cuvand greu de spus.-, iar rebrusmentul se face prin excavatie deschisa. Doar nu o sa bagi TBM-ul pentru 50-100m, doar sa treci pe sub gara ...
Nu stiu, mie nu-mi suna deloc bine o magistrala Progresu-Otopeni...Daca s-ar gasi alt capat pentru M6 pe parcurs mai merge, dar sa duci M6 pana in "sudul extrem" parca este prea mult...
Magistrala care trece prin Pta Alba Iulia nu vine din neant si merge tot acolo..  Este Ghencea-Costin Georgian. Numai ca, desi pare o magistrala oarecum fezabila, sa faci inca o statie la Unirii pe langa cele doua existente si a treia prognozata, parca este cam SF..
@Dominatrix. Foarte adevarat ca existe multe exemple de linii care impart un traseu comun. Insa la noi se pare ca asta este o problema. Chiar si cand frecventa unei ramuri este 5-7 min...

Pe strada Garii de Nord incap 5 linii fara nici o problema, Ministerul Transporturilor e retras fata de strada. Incap si mai mult de 5, dar 5 sunt suficiente. Cand prelungesti magistrala, asa cum am precizat, nu e nici o problema, 2 le convertesti in linie curenta spre Parlament si 3 devin linii de stocare. In Dr. Taberei multe statii au linii de stocare cu care nu prea au ce face. Asa ca Subway nu o sa ne spuna, pana isi da el seama am facut rebusmentul si gata. Ce, la GdN 1 / GdN 2 nu exista linii de stocare aiurea ? ( 4 respectiv 2, adevarat, una inca nu are linie )
 Subtraversarea cladirii garii poti s-o faci in 2 moduri : cu o cartita sau demoland o parte din gara si apoi refacand-o. Pentru subtraversare iti trebuie o singura cartita, odata pe un fir, odata pe celalalt. De ce de la PLS Bucegi spre 1 Mai pentru 200 metri au folosit cartite si nu au lucrat la suprafata ? Sau la Basarab pentru M 4. La fel sa faca si aici.
Nu stiu de ce vedeti voi M 6 pana la Progresu, la Progresu va ajunge M 4. M 6 poate sa se opreasca bine mersi la Unirii asa cum am desenat eu in schita prezentata cu alt prilej.
Demonstreaza ca linia de metrou la Alba Iulia este Ghencea - Costin Georgian, ca eu nu cred. O sa vin cat de curand cu un desen.
Atunci linia de metrou de sub Berzei care are statie la "Matache" - ba si legatura subterana pietonala cu GdN 1 de unde vine si unde se indreapta ? O fi elefantul roz de vina !

Variante. Iar M 6 se va lilmita Otopeni - Gara, avand la Gara 3 - 4 linii de rebrusment. M-am razgandit, dupa gara facem 6 linii dintre care 4 sa le foloseasca M 6 la intors.

andrei11 wrote:
Demonstreaza ca linia de metrou la Alba Iulia este Ghencea - Costin Georgian, ca eu nu cred.

A postat rosetti61 un PUZ care cam asa arata (linia verde)... Dealtfel este si cel mai logic traseu.
Ce ai facut tu mai sus cu mov (M Fantomas) merge pe traseul pe care M4 ajungea la Eroii Revolutiei, respectiv T Vladimirescu- sos Viilor. Acum nu mai stiu daca au ramas "setati" pe acelasi traseu, ca si pe asta il schimba mai ceva ca pe cel de la Otopeni. Ba este Izvor, ba este Hasdeu, ba este T Vladimirescu, ba este Uranus...
Oricum nu este logic in schema ta ca M4 sa nu se intalneasca cu M2 deloc si sa o carmeasca spre Ghencea.. Nu sunt adeptul traselor cu doua schimbari.
GdN3 statie pentru M6 este o idee foarte buna, dar numai dupa ce trece si pe la Victoriei. Statia ar trebui sa fie sub bd Duca pentru o legatura facila cu M1 si destul de facila cu M4. Am lansat si eu ideea asta prin alte parti. Din pacate factorii de decizie sunt setati pe varianta 1 Mai, asa ca oricate idei am avea noi, tare imi este teama ca asta se va face.
Cat depre probabilitatea ca M6 sa ajunga la Progresu, a spus-o chiar Jules Verne Udriste, ca vrea sa lege cele 3 gari ale Bucurestiului de aeroport. Daca nu ma crezi o sa caut interviul. Deltfel nu am vazut nicio varianta in care M6 se unea cu M4 la 1Mai si s-ar findreptat in alta parte. Doar daca avea capatul pe parcursul M4 in vreo statie, dar sansele sunt mici. Caci varianta cu GdN2 cap de linie pentru M6 si statie de tranzit pentru M4 in acelsi timp cred ca trebuie sa o eliminam din start.
PUZ-ul cu Matache cred ca este doar un exercitiu de imaginatie, imi este greu sa vad M1 si M6 sau ce linie o fi venind pe acelasi traseu pana la McDonalds Buzesti, dupa care M1 o ia pe sub Polizu, iar cealalta linie pe sub Bd Uranus care se "croieste acum". Este o solutie de compromis prin care M6 ar fi putut sa ajunga in zona garii, dar totusi zona fostului cinema Feroviarul este destul de departe de gara sa consideri ca se poate face o legatura functionala tren-metrou acolo.