andrei11 wrote:
... la Obor. Nu se ocolește 200 metri. Nu se ocolește deloc...

Scuze, doar vreo 270m, nu 200m, greseala mea.

Se poate argumenta că de vină sunt și stațiile de tramvai care sunt amplasate stupid de departe de intersecție, pe ambele sensuri. În loc să se utilizeze acel spațiu amplu de lângă linie în imediata vecinătate a intersecției ca să se amenajeze o stație de tramvai corespunzătoare pentru fluxurile mari de oameni care urcă și coboară, peroanele se prelungesc în cel mai îngust mod posibil cu zeci de metri. De ce?

A, la acest aspect te refereai ?
Acolo  e o problemă și o confuzie, le cunosc perfect pentru  că mă izbesc de ele.
1) Problema
Nu înțeleg de ce tramvaiele nu opresc la accesul spre pasajul subteran, unde și stația e mai lată.
2) Confuzia
Transferul tramvai - autobuze periurbane NU se face acolo ci la prima stație, la << Ziduri Moși >>

2. dar cine a pomenit ceva de transfer. Poate locuiesti in blocul acela.

Problema e la stația de tramvai,e stupid amplasată. Tramvaiele trebuie să oprească lângă pasaj și numai când vin două deodată << să se ducă mai încolo >> primul. Acolo e greșeala.
Să faci trecere de pietoni pentru locatarii blocului ALMO Ramura Colentina ? E deja exagerat...

WT_fan06 wrote:
Se poate argumenta că de vină sunt și stațiile de tramvai care sunt amplasate stupid de departe de intersecție, pe ambele sensuri.

Numai sensul spre cartier e amplasată stupid, sensul spre centru e fix în gura  pasajului.

Nu doar pentru ei. Am dat un singur caz. Nu inteleg de ce preferi sa te legi de o chichita si sa o duci in derizoriu in detrimentul purtarii unei discutii serioase. Nu este vorba doar despre blocul respectiv, nu este vorba doar despre locatarii lui samd.

Si DA, este o zona urbana, cu unitati locative, nu vad de ce nu ar trebui sa aiba la dispozitie treceri de pietoni care sa le faciliteze accesul la transportul public.

@andrei11, ambele stații sunt aiurea. Că tramvaiul oprește și pe sensul spre centru destul de departe de pasaj, în locul unde stația e îngustă (că se și vede unde sunt copertinele), iar cei care ies din pasaj se roagă de pomană la vatman să îi lase să urce, că tramvaiul stă la semafor cu ușile închise pe o porțiune care putea foarte bine să fie stație...

Te înșeli în multe privințe.
Dacă e așa ar trebui o trecere de pietoni și între Obor și  Ferdinand. Cam cum e cea dintre Vatra Luminoasă și Hurmuzachi. Apropo de ultima, că tot e o școală acolo, ți-ai lăsa copilul singur din clasa a V- a să traverseze Mihai Bravu ( sunt vreo 8 benzi acolo + 2 linii de tramvai ) ?
Ți-am înțeles ideea, tu preferi un oraș mult mai "pietonizat", eu prefer - acolo unde este evident - un oraș unde pietonul să traverseze unele porțiuni în siguranță.
Bine că mi-am amintit, o trecere de pietoni de-a dreptul criminală știi care e ? Cea de la Fântâna Miorița. Dacă ar trebui să traversezi strada acolo de două ori pe zi nu te-ai mai simți confortabil. Că tot discutăm de treceri dificile, e una în Comuna Afumați, imediat după pod ( când vii din Voluntari ).O folosesc. Îți trebuie sânge rece să traversezi strada acolo !
WT_fan06, așa e, dar tot e mai bine. Pe de altă parte au lățit stația spre centru, nu mai e îngustă. Merg de destule ori cu 21 și cunosc zona.

Uau, andrei11.
Aproape ca as putea crede ca-ti pasa de pietoni. Daca n-ar exista functia de search pe forum ca sa vad zecile de mesaje demne de anii '60, gloria automobilului.
Discursul "imi pasa de pietoni, d-aia ii bag in pamant si desfiintez trecerile de pietoni" parca e scris de Baluta sau Firea.

Nu inteleg.. daca trecerea de pietoni de la Fantana Miorita e periculoasa, ea e periculoasa din cauza cui?!
Idem Obor, idem Big, idem Giurgiului (unde s-au desfiintat 2 treceri de pietoni in zone aglomerate, de dragul automobilelor), idem cine mai stie cate intersectii...

Trecerile de pietoni ( cele "simple" - semaforizate sau nu, deci NU cele care fac parte dintr-o intersecție - ) sunt periculoase evident din cauza șoferilor.
Trebuie pornit însă de la o realitate, și anume pietonii sunt accidentați pe asemenea treceri. De aici trebuie pornit, nu de la cine e de vină. Rezultatul acesta este,oase rupte sau morgă. Nu cred că speri să educi șoferii. Ar trebui schimbată radical legislația,  să se  suspende permise pe baza probei video ale camerei special instalate să supravegheze trecerea și fără alte cotloane ale legii. Dar nu o să vezi așa ceva. În consecință până una alta trebuie să ne gândim cum protejăm pietonii.
N-am blufat când am amintit cele trei  treceri de pietoni, de la Miorița, Piața Muncii  și din Afumați că sunt periculoase. Or mai fi și altele. ( Vorbesc de București aici ).
______________
Și da, îmi pasă de pietoni, bicicliști, trotinetiști, motocicliști  și în general de ceilalți participanți la trafic când sunt șofer !
De ori de câte ori pot dau prioritate STB - ului când este în dificultate !

Total de acord cu ultima postare a lui andrei11.

Mai ales partea cu legislatia.
Dar nici o sansa sa vedem amenzi/suspendari carnete pe baza camerelor video intr-o tara in care ultimul "giumbusluc" parlamentar a fost sa atarnam "clopotei de gatul pisicii".
Ma refer la proiectul (cred ca initiat de parlamentarul "mitraliera") prin care politia nu ar fi putut sa foloseasca radare decat daca puneau panouri mari cu 1,5 km inainte de amplasamentul radarului...
Asta este nivelul politicianului roman - el nu vrea sa se respecte legea, el vreasa nu fie prins cand o incalca...

Si amintiti-va ca a fost nevoie ca Avocatul Poporului sa sesiseze CCR pentru ca legea respectiva sa fie blocata...

andrei11 wrote:
trebuie pornit, nu de la cine e de vină...

Ba fix de acolo trebuie pornit. Daca exista talharii nu inseamna ca trebuie sa nu mai iesim din case, ci sa facem zona / orasul sa fie mai sigure. As fi facut o paralela si cu alte aspecte negative, dar imi e teama de impactul emotional si de deraierea subiectului.

Și da, îmi pasă de pietoni, bicicliști, trotinetiști, motocicliști  și în general de ceilalți participanți la trafic când sunt șofer!

Nu neg ca esti un sofer foarte responsabil, tocmai pentru ca te cunosc, aici insa dezbatem filosofic principii.

As merge nu doar pe dezvoltare sustenabila de mobilitate, dar si pe ratiuni economice. Este mult mai scump sa faci o asemenea infrastructura de zeci, poate sute de pasaje denivelate pietonale, decat sa ... aplici legea. Acolo trebuie lucrat.

Ma uit, spre exemplu, cand se inchid strazile din centru in weekend, nu doar la fiecare intrare, dar si la intersectiile intermediare sunt puse echipaje de Politie. Fix degeaba. Au rol de garduri si indicatoare de interzis, in loc sa fie distribuiti prin oras acolo unde este nevoie de ei. Nu mai zic in general de echipajele care au rol de semafoare. << Dirijarea intersectiilor aglomerate >>. Ha?

Daca se doresc treceri de pietoni sigure se rezolva foarte simplu fara niciun fel de modificari legislative, e nevoie ca Brigada de Politie Rutiera sa avizeze trecerile de pietoni pe strazile cu mai mult de 2 benzi doar in unul din urmatoarele cazuri:
a. Semaforizare cu comanda pe baza de buton sau senzori la pietoni, fara posibilitatea de a fi trecuta pe galben intermitent pe perioada noptii sau;
b. Radar fix asemanator cu cele care au functionat pe DN1 intre Ploiesti si Sinaia setat la limita de viteza 30km/h.

Dar la noi nu se poate, sefii BPR prefera sa stea sa numerele mortii si ranitii trimitand-usi subalternii la CFL-uri in loc sa se preocupe cu adevarat de siguranta rutiera.

andrei11 wrote:
De aici trebuie pornit, nu de la cine e de vină.

ĂU MAI GAD...
andrei11 tu glumești. Sper.