Sa inteleg ca au dat cu mucii-n fasole? Pai 034 e gata, o asteapta pe 033 care o sa aiba omologarea finalizata in curand (183 n-are nici o treaba cu astea doua ca sa stiti). Deci ori Metrorex face o frauda pe fatza continuand proiectul Alstomului desi stie ca n-are sanse, ori Alstom il face pe cheltuiala lor. Oricum, daca intr-adevar se vor cumpara trenuri noi, cele doua REM impreuna cu 183 vor consta intr-un "muzeu" (mai exact uitate printr-un colt al depoului, nu cred ca ar avea inima sa le caseze de noi, nu e rentabil).

Nu pot sa-i inteleg de ce nu cheltiue banii pentru construirea magistralelor decat sa cumpere trenuri nejustificat de acum.

de Utilizator anonim » Lun Noi 29, 2010 9:48 pm

Capatul efectiv al tunelelor este la aproximativ 600m distanta de statia Parc Bazilescu iar undeva in zona aceasta la 2-300m distanta de statie exista punctul unde rebruseaza trenurile.
De aici pana la statia Laromet mai sunt necesari ~400m de tunel iar de la Laromet pana la Straulesti inca ~900m.

Pana la urma vom avea rebrusement la Baziliescu, nu au fost chiar asa de tampiti pe cat credeam.
Deci daca exista rebrusement, sigur se va putea circula si la intervale mai mici de 5 minute. Acum mai bine circula un tren de 2-3 vagoane la 5 minute decat unul de 6 vagoane la un sfert de ora. (fie ca se va merge pe rame IVA singure sau pe vreun minitren BM de 2-3 vagoane. Mai mult aceste minitrenuri la o adica ar putea sa circule si pe alte magistrale in zile de weekend sau la ore cu trafic redus, sau chiar cuplate cate 2 precum IVA).

mitzu wrote:
@Dominatrix
viewtopic.php?f=203&t=1178
Din ultimul post nu rezulta pana la urma ca va exista punct de rebusare a trenurilor la Parc Bazilescu?

Nu cred. Informatia nu imi apartine mie, ci lui Subway Guru care a spus si pe forumul acesta, dar si pe celalalt ca nu va exista bretea de traversare, si asta de mai multe ori. Si nu vad de ce ar da o informatie falsa, doar ca sa rada de "profani". Ramane de vazut pana la urma ce va fi.

andrei11 wrote:
Da, putem avea BM - uri si "mai scurte" - de 4 vagoane - sau chiar 3, dar vor trebui cumparate special 5 - 6 - 7 garnituri din acestea. BM - ul probabil ca livreaza si trenuri mai scurte, nu vad care este problema. Ele vor putea fi folosite si in restul retelei, dar in conditii mai mici de capacitate. S-ar potrivi in anumite ore / zile foarte bine pentru M 3 de exemplu.

Intrebarea cred ca nu ar trebui sa fie daca "putem avea", ci mai degraba "daca merita sa avem" trenuri BM mai scurte. Sa nu uitam ca durata de viata a unui asemenea tren e undeva pe la 30-35 de ani. Cum va arata M4 dupa atatia ani? Daca "descoperim o comoara" si vor exista fonduri pentru prelungirea ei spre Straulesti si/sau in sud spre Progresu? Si in acest caz vor fi suficiente trenurile scurte din punct de vedere al capacitatii? Si ce "premium" ar trebui platit pentru a comanda un parc circulant diferit pentru M4?

Sa nu uitam totusi ca "grosul" cheltuielilor de exploatare la metrou nu e legat de capacitatea si "lungimea" trenurilor. Parerea mea este ca in perspectiva, nu merita comandat parc separat pentru M4. Asta e parerea mea, nu zic ca e neaparat corecta, iar subiectul "parcului uniform" e unul care chiar merita discutat, asa ca astept contra-argumente.

GAC wrote:
Acum mai bine circula un tren de 2-3 vagoane la 5 minute decat unul de 6 vagoane la un sfert de ora. (fie ca se va merge pe rame IVA singure sau pe vreun minitren BM de 2-3 vagoane.

Din punct de vedere al calatorului, da, perfect adevarat. E mai mult o chestie psihologica, fiindca de exemplu, daca asiguri un tren de 4 vagoane la 5 minute, capacitatea de transport e aceeasi cu cazul in care ai un tren "standard" de 6 vagoane la 7,5 minute. Dar din prisma exploatarii liniei, cu cat ai mai multe trenuri in circulatie, cu atat costurile de exploatare sunt mai mari, deci e mai ieftin sa ai trenuri "mari" mai rar decat trenuri "mici" mai des.

GAC wrote:
Mai mult aceste minitrenuri la o adica ar putea sa circule si pe alte magistrale in zile de weekend sau la ore cu trafic redus, sau chiar cuplate cate 2 precum IVA).

Asa cum spuneam mai sus, "grosul" cheltuielilor de exploatare la metrou nu provine din lungimea trenurilor. In plus daca ai face schimburi atat de dese intre magistrale ar apare probleme "logistice" , de ex. ore suplimentare platite pentru mecanici care sa execute aceste "mutari", perturbarea orarelor de mers ale trenurilor obisnuite daca aceste schimburi se fac in cursul programului normal de circulatie, mai ales ca legatura tehnologica M1 - M4 nu e amplasata foarte bine, fiind necesare rebrusari pentru inscrierea in directia normala de mers etc.  

Si mai e si problema "confuzarii calatorilor", care si asa sunt destul de confuzi, saracii de ei. Ar aparea probabil situatii in care toata lumea s-ar inghesui in zona centrala a peronului, si nimeni n-ar mai sta in extremitati, ca sa nu se trezeasca cu un tren "scurt" in loc de unul "lung". Aceste situatii erau foarte frecvente cand intre Republica si Dristor 2 circulau un amestec de trenuri de 4 sau 6 vagoane, si nu vad de ce situatia ar fi diferita daca s-ar incerca din nou asa ceva.

GAC wrote:

de Utilizator anonim » Lun Noi 29, 2010 9:48 pm

Capatul efectiv al tunelelor este la aproximativ 600m distanta de statia Parc Bazilescu iar undeva in zona aceasta la 2-300m distanta de statie exista punctul unde rebruseaza trenurile.
De aici pana la statia Laromet mai sunt necesari ~400m de tunel iar de la Laromet pana la Straulesti inca ~900m.

Pana la urma vom avea rebrusement la Baziliescu, nu au fost chiar asa de tampiti pe cat credeam..

Trebuie verificata sursa acestei informatii, nu prea vad cum l-au executat....Ar fi trebuit sa existe un santier la suprafata in respectiva zona...
La cat de virulent a fost Subwau guru in legatura cu utilitatea macazul de la Bazilescu nu prea cred.....Altfel toata discutia se putea incheia simplu, cu indicarea faptului ca exista un macaz dupa Bazilescu la cca 2-3OO m.
Insa discutia a fost foarte clara, macazul va exista la Laminorului atunci cand se va prelungi tronsonul. Pana atunci se va circula in sistem pendula.

Utilizator anonim wrote:
pe M4 vom avea BM cand se deschide pana la Bazilescu.

Vom avea dragele noastre rame romanesti

Utilizator anonim wrote:
Pe tot M4 (Gara de Nord - Bazilescu) semnalistica si comanda vor fi inlocuite cu ATP/ATO pentru BM, identic cu ce s-a facut pe M3, modificarile vor avea loc pe tronsonul pe care se circula deja.

Te rog nu mai lansa tot soiul de 'zvonuri false', nu se inlocuieste nimic.

GAC wrote:
Trenurile ce vor fi achizitionate pentru M4 Bazilescu Gara de Nord vor avea 4 vagoane in componenta, sau 6, intrucat BM nu e IVA, deci nu se pot descompune, scurta, precum trenurile alcatuite din rame IVA. Opinia mea, e ca ar ajunge si 3 vagoane daca ar veni trenul in statie la 3-4 minute, chiar si la orele de varf, chiar si dupa ce se va inaugura toata magistrala chiar si pana la Jilava.

Nu se achizitioneaza nimic, avem deja tot ce ne trebuie pentru circulatia pana la Bazilescu.

sab wrote:
Insa discutia a fost foarte clara, macazul va exista la Laminorului atunci cand se va prelungi tronsonul. Pana atunci se va circula in sistem pendula.

Asa-i, ramane cum am stabilit, nu mai 'fantazati' inutil.
@all:
Trenurile noi sunt pentru M1-2-3 si pentru M5 Dr. Taberei-Universitate si se vor achizitiona prin licitatie internationala deschisa, in transe, la momentul 'oportun' pentru fiecare lot.
Daca cineva va hotari sa faca altfel, nu pot decat sa-i 'urez' distractie placuta la DNA...
Iar voua tuturor va urez un An Nou cat mai bun!

P.S.
Si nu mai tot cautati motive 'puerile' ca sa se tot amane...
Aplicati cu incredere proverbul 'din strabuni':
Ce poti face astazi, nu lasa pe maine...
Asa si cu M4 la Bazilescu, 'mai binele' nu e decat dusmanul binelui...
La buna vedere!

Metrorex introduce la 1 ianuarie abonamentul saptamanal cu numar nelimitat de calatorii

Metrorex va pune in vanzare, incepand cu 1 ianuarie 2011, un nou tip de cartela de transport, respectiv abonamentul saptamanal cu numar nelimitat de calatorii, la pretul de 15 lei, anunta, miercuri, operatorul de metrou.
Acest tip de abonament asigura un numar nelimitat de calatorii timp de sapte zile de la data validarii.
Metrorex are in prezent cinci tipuri de cartela, respectiv cu doua calatorii, cu zece calatorii, cartela pentru o zi, abonament lunar cu maxim 62 de calatorii si abonament cu numar nelimitat de calatorii, precizeaza Mediafax.
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-81 ... atorii.htm

Si nu in ultimul rand trebuie subliniat ca este un contract de consultanta in vederea achizitiei...., nu de achizitie de trenuri de metrou.

Achizitia va incepe cu transa necesara pentru completarea parcului de material rulant pentru M1-2-3, logic, nu?

subway guru wrote:
Achizitia va incepe cu transa necesara pentru completarea parcului de material rulant pentru M1-2-3, logic, nu?

Bineinteles ca e logic, mai intai "imbunatatesti" parcul circulant pe liniile existente, pe urma cumperi pentru liniile noi, mai ales ca M5/M6 nu vor fi gata "maine"...

subway guru wrote:
Achizitia va incepe cu transa necesara pentru completarea parcului de material rulant pentru M1-2-3, logic, nu?

Cel mai ok ar fi ca aceste trenuri sa circule mai intai pe M2, fiind cea mai "folosita" magistrala, resturile de BM ajungand pentru M1/3.
Totusi, 37 nu e un numar cam mare pentru infrastructura actuala? Acest numar imi cam da fiori, pentru simplul motiv ca unele ar putea fi special pentru M4. Dar nu-l mai contrazic pe SubwayGuru, el stie mai bine, si, sincer sper sa fie ca el deoarece eu sunt 100% pentru IVA.

Chiar si daca ar fi pentru inlocuirea tuturor IVElor 37 tot este un numar prea mare, avand in vedere ca avem ~20 TEM IVA pentru circulatie, si deabia daca mai circula mai mult de 10 in unele zile lucratoare. Asta ma face sa cred ca sunt pentru completarea parcului de trenuri noi pentru M1/2/3 si desigur pentru viitoarea M5 ... asa e cel mai logic.

ByOnu wrote:
Chiar si daca ar fi pentru inlocuirea tuturor IVElor 37 tot este un numar prea mare, avand in vedere ca avem ~20 TEM IVA pentru circulatie, si deabia daca mai circula mai mult de 10 in unele zile lucratoare. Asta ma face sa cred ca sunt pentru completarea parcului de trenuri noi pentru M1/2/3 si desigur pentru viitoarea M5 ... asa e cel mai logic.

Pai chiar asa e, trenurile noi sunt pentru M1/2/3/5, s-a si spus acest lucru mai sus...37 de trenuri nu mi se pare deloc un numar prea mare, avand in vedere necesitatile viitoare.

Voua va scapa ceva, si anume aceste 37 de trenuri nu vor intra pe usa Metrorexului la 1 Ianuarie 2011 toate deodata, buluc, in depoul Pantelimon. Vor veni probabil functie de necesitati. Pentru M 5 sunt convins ca vor veni in jurul anului 2020. ( Am spus data cu toata seriozitatea ). Indiferent ce spun optimistii sau profesionistii. Prima sectiune din M 5 nu prea are cum sa fie fizic gata in mai putin de 10 ani. E deja 2011 si nu am vazut nici un utilaj pe nicaieri, in zona Razoare nici vorba de exproprieri, etc, etc.
Evident ca pana la urma pe M 4 vor circula alte metrouri, IVE - le oricum se vor casa in 10 - 15 ani. Deci sa nu ne facem sperante.
Cat priveste sistemele de siguranta ale traficului, pe M 5 vor functiona altele decat cele de pe M 1 / M 2 /M 3 /M 4. Deci vom avea 3 sisteme diferite. Asta inseamna ca metrourile pentru M 5 nu vor putea circula in prima etapa decat pe M 5.
Pana la urma evident ca se vor uniformiza toate sistemele de siguranta ale circulatiei, este stupid sa ai pe fiecare magistrala sistemul propriu, incompatibil cu celalalte magistrale.
Dar vorbim deja de anii 2020 - 2030, prea departe de timpurile actuale.

Cifra 'corecta' pentru prima transa 'de completare' e 16 (cifra asta o gasiti explicit in acordul de imprumut, publicat in Monitorul Oficial).
Cele 16 nu au o 'destinatie' specificata, se vor pune in circulatie 'dupa nevoi si cererea de transport' pe oricare din M1-2-3 (exclus M4!).
E chiar 'foarte logic', nu?
Ar mai ramane 10 din grupa 'ultimii mohicani'...care sa mai 'reziste pe baricade'...
La Multi Ani!