Si cu ele avem practic un sector intreg "degrevat de orice sarcini".

Conform anuntului RATB, tot astazi trebuie sa se reia circulatia troleielor la intersectia C.Plevnei-Berzei. Deci ar trebui sa fie gata demolarea si acelui imobil.
Ultima din fotoreportaj.(?)

Ieri troleibuzele circulau normal in zona aia...

Poate vor lucra noaptea, cand circulatia este oprita.

Cu multe pareri de rau pentru wwwww, dar in buna masura si-a facut-o singur cu manuta lui, din mai multe puncte de vedere:

1) In primul rand, ideea de a te muta intr-un bloc vechi de 80 de ani, construit cand nu prea existau norme de constructii, in special seismice, mie mi se pare o decizie ciudata, slab fundamentata. Chiar daca nu s-ar fi demolat niciodata imobilul pentru pasaj, riscul unei "demolari la seism" ar fi ramas mereu iminent, chiar si la seismele mai mici de 7 grade. Eu nu m-as muta intr-un asemenea imiobil pentru nimic in lume, nici sa mi-l dea gratis, mai mult, zona Buzesti este in memoria colectiva ca o zona rau famata, unde minoritatile si grupurile infractionale isi cam fac de cap.

2) In al doilea rand, desi despagubirea de la primarie de 20000-40000 euro pt apartament este mizera, totusi pentru un apartament de 80 de ani, intr-un imobil degradat, nici nu cred ca se putea mai mult, intrucat daca e sa ne uitam pe un tablou al duratelor normale de utilizare (si implicit amortizare), doar hidrocentralele si atomocentralele au perioade normale de utilizare ce pot atinge 50 de ani. Deci din punct de vedere contabil acel apartament are o valoare foarte mica, dar daca atunci cand 5w si l-a cumparat a dat o gramada de bani, ca era in mijlocul boom-ului imobiliar, cand orice zid de caramida putreda facea zeci de mii de euro, asta e problema lui, intrucat atunci cand a cumparat acel apartament, valoarea lui reala era foarte mica, poate mult mai mica chiar decat valorile date de primarie ca despagubiri, dar in schimb a dat foarte mult pe valoarea de specula, adica diferenta dintre valoarea de achizitie si valoarea reala a imobilului. In acest caz, estimez ca aceasta valoare de specula era cel putin tripla fata de valoarea normala. (acum ca sa exemplific mai bine, daca in boom, un apartament periferic de 60m2, de 20-30 de ani vechime, era 90000, adica 1500E/m2 iar valoarea normala sa zicem ca era 45000 adica 750E/m2, inseamna ca pretul de specula, adica diferenta dintre val de achizitie si val normala ar fi fost tot 45000E, deci inca o data pretul normal. In cazul lui 5w, valoarea normala a apartamentului nu cred ca depasea 20000 de euro, dar daca acesta a dat pe apartament 60000 euro, inseamna ca a platit un pret de specula dublu fata de val normala a apartamentului. Deci marea stangacie a lui 5w a fost ca nu s-a prins de valoarea reala a apartamentului, si astfel s-a lasat pacalit de cel de la care a cumparat apartamentul, care a avut o ocazie sa speculeze la greu.....iar acum primaria ofera niste despagubiri modeste, dar care din punctul de vedere al valorii reale ale imobilelor si asa sunt prea mari. Tin sa precizez ca primaria plateste valoarea imobilelor, nu si specula care a fost pe acele imobile) fara suparare... daca vreti sa va cumparati casa, asigurati-va ca ponderea speculei din valoarea de achizitie e cat mai mica, aviz amatorilor.

3) Acest proiect a mai fost pus in discutie de administratiile locale in trecut, s-au facut planuri, s-au facut puz-uri, dar din diferite motive nu s-a facut (motivul eternei lipse de fonduri + alte motive). Deci se stia foarte clar inca din anii 90 ca se doreste acest proiect, la fel de bine cum se stia inca din anii 80 ca se va face pasaj  la Basarab. Deci, 5w s-a asezat singur sub drobul de sare, iar acum i-a cazut in cap.

4) in final pot spune ca orice catastrofa are numeroase cauze care exista cu mult inainde de momentul catastrofei efective (momentul in care se inregistreaza pierderi) de exemplu Titanic, WTC, etc. Iar daca cineva s-ar fi gandit mai bine din timp, aceste cauze potentiale ar fi fost eliminate  iar rezultatul ar fi fost cu totul altul (fie nu ar fi existat catastrofa, fie efectele negative ar fi fost mult mai mici). Dar aici intervine capacitatea de analiza a fiecaruia.

@5W, in legatura cu procesele pe care le-ai ineput, sansele de izbanda sunt mici.....pe de alta parte, nu cred ca e 100% corect sa crezi ca altii sunt vinovati pentru necazul tau. Daca ti-ai fi propus sa NU le faci un mare cadou fostilor proprietari ai apartamantului daramat, acum situatia ta ar fi fost altfel. Cel mai probabil la procese o sa-ti spuna argumentul 2.

@wwwww
Daca nu aduci argumente mai viabile(fotografii cu imobilul respectic,pret exact etc) este foarte greu sa te faci inteles.

gabriels wrote:
@wwwww
Daca nu aduci argumente mai viabile(fotografii cu imobilul respectic,pret exact etc) este foarte greu sa te faci inteles.

Si daca ar pune poze ce? Poate cineva de pe acest forum sa faca o "evaluare" corecta uitandu-se la cateva poze? Haideti sa fim seriosi. Wwww are perfecta dreptate, aceste exproprieri s-au facut in heirupismul si sictirul romanesc bine-cunoscute.
Oricum am pune problema, si pe oricate fete am intoarce-o, este aberant sa fii expropriat in conditiile in care platesti rate la banca pentru imobilul respectiv, si pe deasupra sa trebuiasca sa platesti in continuare la banca pentru el. Normal, ar fi fost ca valoarea despagubirii sa "stinga" macar aceasta datorie. De aceea am si intrebat (in pagina anterioara) daca stie cineva care a fost rezultatul proeceselor intentate de cei expropriati la Basarab.

GAC wrote:
In al doilea rand, desi despagubirea de la primarie de 20000-40000 euro pt apartament este mizera, totusi pentru un apartament de 80 de ani, intr-un imobil degradat, nici nu cred ca se putea mai mult, intrucat daca e sa ne uitam pe un tablou al duratelor normale de utilizare (si implicit amortizare), doar hidrocentralele si atomocentralele au perioade normale de utilizare ce pot atinge 50 de ani. Daca ti-ai fi propus sa NU le faci un mare cadou fostilor proprietari ai apartamantului daramat, acum situatia ta ar fi fost altfel. Cel mai probabil la procese o sa-ti spuna argumentul 2.

Adica dupa logica de mai sus, valoarea tuturor cladirilor mai vechi de 50 de ani e derizorie si ar putea fi demolate? Dupa ce criterii? Cat despre "marele cadou" facut fostilor proprietari, asta era situatia la acel moment. Preturile erau mari in tot orasul la vremea aceea si omul a vrut sa-si cumpere o casa. Tu cum ai fi procedat in aceasta situatie? Ai fi locuit cu chirie cine stie cati ani (platind cu adevarat niste bani "aruncati pe apa sambetei") in speranta ca la un moment dat preturile vor scadea?

Din aceasta cauza cred ca o actiune in instanta pentru marirea despagubirii astfel incat sa acoperire complet sumele ramase din impremut dar si avansul si ratele platite ar avea mari sanse de castig.

P.S. @Dominiatrix - in avatar sunt niste lucruri inversate......

Dominatrix wrote:
este aberant sa fii expropriat in conditiile in care platesti rate la banca pentru imobilul respectiv, si pe deasupra sa trebuiasca sa platesti in continuare la banca pentru el.

Nu, nu este deloc aberant si nu au legatura una cu alta. Oricum, aberare humanum est  

Dominatrix wrote:
Normal, ar fi fost ca valoarea despagubirii sa "stinga" macar aceasta datorie.

Normal?? In nici un caz! Adica, eu unul nu am auzit de vreo norma in domeniul evaluarii care sa propovaduiasca acest lucru. E ca si cum ai compara mere cu pere.

Poti sa spui "Uman", dar asta numai dupa ce te-ai asigurat ca oamenii chiar nu au dupa ce bea apa.

Se pare ca demolarea H.Marna a fost oprita, cel putin provizoriu.

Citind ultimele postari nu pot avea decat o parere de rau. Nu ma asteptam ca w sa obtina compasiune sau ajutor. Nu era romaneste. Dar bucuria cu care se admite ca avem de-a face cu un sistem public nu chiar perfect  dar in care 'pagubitul' e singurul 'vinovat' e intr-adevar uimitoare.
Sa presupunem ca pentru diferite proiecte de utilitate publica - o magistrala de metrou, sau poate una de apa... imobilul in care locuiti trebuie demolat. Si cum acesta sigur are o uzura primiti o suma diminuata corespunzator. Ce faceti?
S-a vorbit de vechimea imobilului, de cataloage de amortizare - de parca orice locatar e SRL, de devalorizare, de risc seismic, bla-bla. In tara sunt cartiere intregi construite in anii 60-70. Sa intelegem ca in 30 de ani le declaram nesigure, le dam locatarilor 20% din valoarea locuintei si demolam constructiile.
Pare 'aberare humanum est' dar in fond w a contestat modul de stabilire a despagubirilor si nu utilitatea proiectului.
Iar un alt aspect - poate ca valoarea locuintei/cladirii in sine nu e prea mare, dar terenul ocupat in buricul targului ce valoare are? Ipotetic - O casa de paianta intr-o curte pe Magheru valoreaza cu mult mai putin decat una de caramida care s-ar afla in acelasi loc?
Sigur w e de condamnat sau modalitatile de 'infaptuire a marilor idealuri'?

ionescu63 wrote:
Se pare ca demolarea H.Marna a fost oprita, cel putin provizoriu.

Din cate s-a prezentat la TVR demolarea s-a oprit din cauza degringoladei in care se efectua. Fara asigurarea perimetrului prin inchiderea circulatiei si aparent fara toate actele in regula. Tipic - repede si prost. In plus iar se pune in discutie avizul Ministerului Culturii. Acum birocratia are si ea farmecul ei, dar daca nici Primaria nu are dosare beton, ce pretentii mai putem avea de la x si y care cica incalca legea.
http://www.tvr.ro/articol.php?id=93831

Trecind peste faptul ca " ala " arata ca un ciumpalac , nu inteleg ce vrea el si care este problema lui ... Ce sa spun , " el si colegii lui sint revoltati " .... Daca era asa destept si bine intentionat , venea cu solutii .
In toata povestea acestui hotel , poate n-ati observat ca proprietarul cladirii nu zice nimic ...

Proprietarul clădirii tocmai a pierdut o clădire istorică şi s-a ales cu o parte e teren cu deschidere la un mare bulevard, arteră de protocol Guvern - Parlament, pe care îşi poate ridica ditai hotelul de 5* din beton şi termopane... cum să mai zică ceva, în condiţiile astea? Valabil şi pentru ceilalţi agenţi economici expropriaţi. Nu la fel de roz e situaţia pentru muritorii de rând... cu banii de despăgubiri probabil îşi vor lua o garsonieră confort 3 în Zăbrăuţi, după ce vor fi vândut şi terenul rămas celor din prima categorie de expropriaţi.€