Nou înființata linie 698 este deservită de către Autobaza Titan cu 4 ture în zilele lucrătoare și 2 autobuze în weekend. Și că tot erau discuții cu privire la afișaje, că se menționa în comunicat Universitatea Creștină Dimitrie Cantemir, pe afișajele autobuzelor scrie simplu: Timpuri Noi - Piața Victoriei.



#4662 în prima zi de circulație, ieri dimineață având evident 0 călători.

Pentru ce au facut linia asta ca eu nu am inteles nimic de prin articole chestii?

La 16 starea liniei in partea cu Pipera e dezastruoasa...
La autobuz statile pe Calea Victoriei aproape inexistente, nu vad rostul sa o ia pe aici, mai bine trasul gen 300 pana la Palat...

Orice linie are rost pe calea Victoriei, cu statii adecvate. Eu nu inteleg ce cauta pe Elisabeta in loc sa mearga pe la Natiunile Unite si Libertatii. Sau sa-l lase pe traseul asta, dar cu statii la Hasdeu, intersectia Natiunile Unite cu Libertatii si piata Francofoniei.

Probabil voiau ca linia sa treaca prin fata Primariei, respectiv una dintre intrarile de la Parlament (statia comuna cu 385).

Mi se pare ca se evita cu obstinatie infiintarea de statii pe Libertatii. Le-am scris sa infiinteze macar o statie la Francofoniei pentru 136 si au raspuns ca nu este cerere. Pai poate ar fi cerere, daca ar vedea omul ca opreste autobuzul acolo. De exemplu, vii din Rahova cu 32/117, mergi putin pe jos si iei 136 pentru parcul Izvor sau Pod Izvor. Sau, deja vise frumoase, un 217 prin calea Rahovei veche - Uranus - 13 Septembrie - Libertatii - Hasdeu - Buzesti - Victoriei...

Costin wrote:

1689 wrote:
[...]
Exemplul pe care il consider cel mai bun pentru a ilustra incompetenta (sau reaua intentie): linia 16.
[...]

[...]o sa abordez strict subiectul liniei 16. In primul rand, pentru corectitudine, zona nu mai e demult industriala ci exclusiv de birouri. Asta conteaza cel mai mult pentru ca orele de varf sunt altele (nicidecum dimineata la 6 - e pustiu!), aproximativ 8.30 - 10.30 si 16.30 - 18.30. In aceste intervale aglomeratia este maxima (sa o consideram 100%), dar o schimbare majora (fata de o zona industriala) este ca intre aceste intervale de maxima aglomeratie este, in continuare, foarte aglomerat (cam 75% - probabil cei care se deplaseaza in interes de serviciu, curieri/livrari etc).

Imi cer scuze, se pare ca ironia mea a fost inteleasa gresit. Bineinteles ca in Pipera anului 2018 la ora 6:00 dimineata nu e nimeni (sau poate o mina workoholici care fie au facut noapte alba, fie au program ultra-flexibil si vor sa foloseasca orele cind traficul e (mai) fluid. Dar acestia nu folosesc 16. Si nici 36...).
Ora 6:00 era de virf (si deservita, ca atare, cu o frecventa excelenta pentru anii '80) pe vremea cind (se pare) a fost creat programul de circulatie. Si asa a ramas.

Costin wrote:
Acum ca am lamurit specificul zonei, sa vedem ce-i cu tramvaiele. Aici sunt de acord ca frecventa este o problema majora (desi, chiar si asa, la ore de varf sunt pline; intre orele de varf, nu prea, dar oricum atunci vin prea prost ca sa fie atractive).

Frecventa nu e o problema majora. Este o problema critica.
Si m-as uita la publicul tinta - cei care lucreaza in Pipera.
In primul rind, isi permit (in majoritate) o masina.
In al doilea rind, nu au timp/rabdare. Cu atit mai putin sa stea in statie, in ploaie, seara sa astepte tramvaiul un sfert de ora (teoretic). Faptul ca 36 e plin se explica prin faptului ca M2 e supra-aglomerat.
In al treilea rind, au standarde de confort peste media publicului calator.

Ca sa fac un sumar, pina acum sint doi factori pe care STB ii ignora:
- frecventa cu care vin tramvaiele
- Confortul

Costin wrote:
Ai identificat corect necesitatea legaturilor cu cartierele mai mult decat cu centru (ca dovada, 36 e plin cam pe intreg traseul, pe cand 16 se cam goleste prin Tei, pana in Stefan cel Mare). Doar ca nu pe acolo trebuie duse. Maica Domnului si Viitorului sunt efectiv blocate la ore de varf, nu poti face o crestere de parc fara sa ajungi sa ai jumatate din parc blocat pe strazile astea.

Si acum vine al treilea factor pe care STB il ignora:

- Utilitatea

Haideti sa derulam firul timpului inapoi.
Traseul lui 16 (asa cum este azi) a fost incropit undeva prin '84-'85 (sper ca rosetti61 sa corecteze eventualele mele erori), cind s-au scos tramvaiele de pe Str. Galati si din Pta Rosetti. S-au trintit repede niste dale de beton pe Vasile Lascar si pe Lizeanu si s-a raportat mai sus ca Platforma Industriala Pipera este deservita de transportul in comun. Fac o paranteza aici: trebuie sa caut prin arhive pe unde ajungea 17 la Lacul Tei.
Categoric, pentru vremea respectiva, a avea legatura la suprafata intre Pipera si buricul Bucurestiului (in conditiile in care majoritatea cartierelor nu se mai bucurau de un astfel de lux) era ceva exceptional - indiferent ca pentru asta trebuia sa-ti bagi miinile adinc in buzunar si sa treci pe Viitorului.
Doar ca vremurile s-au schimbat. Pipera a ajuns intii (1992-1995) - un desert de fabrici falimentare - 16 a continuat sa care aer, nederanjind pe nimeni si nederanjat de nimeni. Pentru locuitorii de pe Sos Petricani (care nu era paradisul vilelor de astazi) si pentru armata de paznici care reprezentau majoritatea angajatilor de pe Platforma  15-20-30 minute era o frecventa perfecta, mai ales cind nu costa nimic (ironie amara). Primeau ce plateau.

Dupa care vine modernizarea liniei de pe Viitorului (fac o paranteza si intreb ce justificare a avut si din ce plan strategic de dezvoltare a retelei a facut parte, ca eu nu-mi dau seama...).

Din ce imi amintesc, pe perioada lucrarilor (vreo 2 ani ?!?), 16 a luat o pauza si ma gindeam ca nu mai revine - ca nu-i ducea nimeni lipsa.

Dar cum sa justifice RATB si Primaria banii ingropati (la propriu) in linia noua care leaga nimic cu nicaieri ? Pai simplu. La (lipsa de) cererea calatorilor se reia circulatia liniei 16 ! (Aplauze in fundal, felicitari, sampanie, spagi, flori - tot tacimul).

Linia de pe Lizeanu ramine aceeasi mizerie OR de douazeci (?) de  ani. Si daca tot avem linie mizerabila, trimitem vagoane care sa se asorteze.

Intre timp insa Pipera incepe sa revina la viata, alt gen de calatori la alte ore.

Ce face RATB ? Pai ce facea si  acum 40  - 50 de ani, cind a infiintat linia: trimite aceleasi epave murdare cu frecventa maxima la 6 dimineata si la ora cind ar fi utile, cite una la un sfert de ora.

De la Sf. Gheorghe (bun !) pe la Pta Galati, Viitorului, Lizeanu (rau !). Si pentru ca mai ramasese un (foarte) mic factor de atractivitate, a fost "rezolvat" si asta, mutind capatul de la Sf. Gheorghe la Sf. Vineri.

Sa recapitulam:

- Frecventa: neatractiva
- Confort: sa spunem "sub minim"
- Utilitate: nula

Observati ca nu m-am legat de timpul de transport. In final, daca e civilizat, vine suficient de des si ma duce unde am nevoie (fara trei-patru transbordari), stai la fel in trafic in masina sau in tramvai. Si poate chiar mai putin timp.

Personal nu sint de acord ca afirmatia "nu poti face o crestere de parc fara sa ajungi sa ai jumatate din parc blocat pe strazile astea." are o baza de sustinere.

Si daca facem cresterea de parc si tramvaiele vin la 5 min, sint curate, e cald/racoare  dar fac 45 min din Pipera la (de exemplu) Calea Plevnei ? Cu masina personala nu cred sa ajunga cineva mai repede la 6 seara.

Dar sa nu anticipam, pentru ca abia acum ajungem la capitolul "pe unde"

Costin wrote:
E nevoie de tramvai pe Doamna Ghica (legaturi cu Colentina, Pantelimon) si dus mai departe spre Titan (N. Grigorescu) si apoi si mai departe spre Berceni (strapungerea Grigorescu - Vitan Barzesti).

Aici imi permit sa spun ca nu stam foarte rau. Nu e ideal, dar 36 - cit de cit - acopera zona. Doar sa nu vina (si el) la un sfert de ora si ca o cocina de porci. Intunecata. Si rece.

Da, am analizat si eu varianta tramvai pe Dna Ghica, dar vin si intreb ce beneficii ar aduce. Colentina - Obor e acoperita de 36 iar pina la rond la Dna Ghica se poate jongla cu vreuna din liniile de autobuz existente. La investitii majore si prelungirea  tramvaiului prin spate spre Pantelimon, realist, nu cred ca ne putem astepta.

In plus, sectiunea Lacul Tei - Sos Colentina e (realist) pierduta pentru tramvai (la fel cum spuneam de Mircea Voda in alt post). Acum 20-25 de ani, da, poate, dar acum exproprierile pentru "supra largire" (ca sa mai detensionam atmosfera) ar fi prohibitive.

Costin wrote:
Morala este ca zona asta are niste probleme mari, cu solutii complexe (nu se pot rezolva din pix cu majorarea parcului). In rest, absolut de acord ca facem risipa de tramvaie pe niste trasee ineficiente.

Eu sint adeptul unei abordari pragmatice, in care sa fie folosit potentialului existent inainte de a ne arunca in proiecte noi.
Iar specific pentru 16 cred ca exista citiva pasi imediati simpli care pot fi facuti si prin  care transportul de suprafata din Pipera s-ar imbunatati semnificativ si rapid.

1. Marit parcul astfel incit sa asigure o frecventa de 5-6 minute la orele de virf (7:45 - 9:30 / 16:00 - 19:00). Tramvaie sint, trebuie doar vointa sa fie resuscitate. Sau nici macar atit. Doar dat afara un consultant (sau mai multi) care se uita din birou pe geam si debiteaza aberatii de genul "calea de rulare este, in general, robusta si mai buna decit in alte orase est-europene". (Da. Pe alocuri). Plus din putul gindirii-ul "serviciile de transport actuale necesita un numar maxim de 289 de tramvaie". Cu frecventele si traseele de astazi, cred ca si 100 sint arhi-suficiente si e loc de optimizare din ce vad ca se intimpla (incet, dar sigur) cu 41. Dar sa nu divagam.
2. Igienizat si revizuit parcul (iluminat, caldura in salon, un aspect cit de cit decent). Macar atit pentru inceput. Ulterior as incerca sa dotez macar citeva vagoane cu scaune de Bucur LF (daca tot nu se intrevede nici o modernizare a caii de rulare "robuste", asa ca trebuie sa defilam cu V3A)
3. Schimbat traseul. Oricare alt traseu folosind infrastructura existenta cred ca e mai atractiv decit cel de acum... Oricare ! Am dat exemplu folosirea virajului dreapta existent la Lizeanu. De acolo se poate merge pe Stefan cel Mare - legatura cu M3 (pentru care, acum, trebuie sa iesi la fantoma_lui_5-605) - pina la Banu Manta. Sau dreapta la Dr. Felix si de acolo spre Clabucet. Recunosc, nu mai cunosc in detaliu reteaua de linii din zona Cuza - Polizu - Gara, dar pe vremuri exista posibilitatea de a ajunge pina la Cismigiu. Probabil ca impunatoarea realizare Uranus - Berzei a desfiintat legatura. La fel cum s-a desfiintat ce n-a desfiintat nici Ceausescu - capatul de la Nuferilor. Dar, ca sa revin la ceea ce exista, un 16 Pipera- Sos Stefan cel Mare - Banu Manta ar fi infinit mai util decit cel de astazi.

Sint gata sa-mi iau o saptamina de concediu si sa popularizez - din birou in birou in toata Pipera - noul 16 daca se intimpla 1.-3.

Si cu asta mi-am incheiat pledoaria.

Tramvaiul 16 s-a infiintat in 1970 cand s-a dat drumul si la linia de pe sos Petricani. In perioada anilor 70-80, a fost singur insa acompaniat de o serie de linii de autobuze - (1)67, 101, 104R (129), 106, un 101 barat (201). Dupa 1986 au inceput sa faca experimente acolo - sa mai reduca din autobuze  (ramasesera doar 101, 167 si 201) si sa aduca alte linii 17, 36. Aparitia metroului stim la ce a condus, mai ales marele macel din centru si Militari. In 1987 "se tranteste" linie de tramvai pe strapungerea Italiana,, Tunari si Barbu Vacarescu (adio troleibuze 88, 90 si celelalte de umplutura 61, 63, 65, fantoma 98 care nu stiu cand a iesit din peisaj, stiu de existenta lui doar de pe harta).
17 de la piata Sf. Vineri spre Pipera mergea cal. Calarasilor - Mantuleasa - Paleologu si apoi pe linia lui 16, apoi dupa desfiintarea a ceea ce a mai ramas din Vacarestii vechi, a fost dus pe linia noua de pe NErva Traian - Dudesti - Mihai Bravu - Lizeanu si apoi mai departe spre Pipera. LInia Paleologu - Barbu vacarescu trebuia sa faca parte dintr-o magistrala ce lega Baneasa de Sura Mare, tramvaiele au mers la un moment dat intre Timpuri noi pe "schita" a ceea ce trebuia sa fie viitorul bulevard Mircea Voda, dar pentru ca prelungirea Victoria Socialismului gata cu proiectul (si gata cu multe din zona).
Mutarea din Piata Rosetti a tramvaielor s-a facut din cauza aglomeratiei si multelor conflicte de trafic - faza cu coloana oficiala blocata de un tramvai defect, motiv sa-l scoata e folclor urban.

Prima fraza din articol este de-a dreptul "Impresionanta prin proportii si dinamism constructiv, opera de dezvoltare si remodelare urbanistica a Capitalei..."

Am transcris doar 14 cuvinte, dar deja simt cum ma inteapa aschiile in limba...


LE
Care era strada Emil Bodnaras, ca am uitat ?....

TibiV wrote:
[...]
Care era strada Emil Bodnaras, ca am uitat ?....

Eu o tin minte ca fiind de la Ho si Min pina la Armata Poporului.

Dl. rosetti61 - in calitate de referent - poate ne confirma.

Bd. Timișoara.

Intre timp am terminat de citit tot articolul...
Foarte interesant proiectul initial pentru linia 5.
A auzit cineva de o largire a str.Lanariei ?!?!...

Dar dupa o asemenea lectura incep sa scuip aschii de lemn...

Strazi din cartierul Drumul Taberei -
Bd. Timisoara: artera de nord in 1962 iar un an mai tarziu devine Bujoreni pana la sfarsitul anului 1976 cand se numeste Emil Bodnaras; din 1990 bd. Timisoara.
str. Brasov: la sfarsitul anilor 60 artera de rocada/str. Bucsenesti iar de la inceputul anilor 70 Alexandru Moghioros: din 1990 str. Brasov.
str. Sibiu: strada Bistra pana la mijlocul anilor 70 cand primeste numele de Miron Constantinescu; din 1990 str Sibiu.
Continuarea ramurii de sud a Drumul Taberei dupa Tricodava s-a numit Compozitorilor pana la mijlocul anilor 90 cand devine bd. 1 Mai, iar bulevardul cunoscut din nordul orasului devine Ion Mihalache.

Ce repede am uitat, dupa nici 30 de ani...