1.

Goldmund wrote:
Mult mai aproape de Bucuresti ar fi de comparat Parisul. Isi  inchipuie cineva pe Boulevarde de Montparnasse  de ex. sa dispara o banda de circulatie (cu borduri uriase!)pentru circulatia  bicicletelor?

Paris:
https://www.google.com/maps/@48.850021,2.363417,3a,75y,2.2h,99.86t/data=!3m4!1e1!3m2!1sIsO7xWtsoF40jh4eSBqroA!2e0?hl=en-US
Sevilia






sursa :http://lcc.org.uk/pages/seville-goes-dutch
London



Sursa:http://road.cc/content/news/140652-london-borough-camden-announces-ambitious-new-cycle-safety-project-west-end-will
Roma:



sursa http://blueboathome.com/book/export/html/532
Madrid:



http://longbeachcyclists.com/tag/bicycle-touring/
Budapesta:



etc...

2.

Goldmund wrote:
Nu este mai simplu amenzi uriase impotriva celor care parcheaza peste pistele de bicileta, decat bordurile uriase care despart circulatia auto de biciclisti,  prin mijlocul unui bulevard?

Nu, nici macar in vestita Londra, unde multi romani presupun ca civilizatia da peste ceaun din oameni si este un sistem enorm CCTV (care cica civilizaeaza fortat automobilistii) se intampla asta:



http://road.cc/content/news/140652-london-borough-camden-announces-ambitious-new-cycle-safety-project-west-end-will
Acum daca ne aducem aminte de realitatile mentalitatii balcanice + ineficienta Politiei(care isi face treaba doar daca presa o da cu nasul in problema si asta pe scurt timp).... pe bune despre ce vorbesti?

3.

Goldmund wrote:
- strada interzisa autovehiculelor, pietonala si pentru bicicleta

Iti aduc aminte ca Oprescu ca sa realizeze acest proiect (largirea trotuarelor + o banda adevarata de bicilete) a demolat jumate de centru pe Buzesti Berzei, cu scopul de a compensa benzile pierdute. Vrei sa demolam Gara de Nord (daca inchidem Victoriei pentru masini)?

4.

Goldmund wrote:
- strada cu un sens de circulatie doar pentru bus + bicicleta

http://www.stuff.co.nz/auckland/local-news/central-leader/8725978/Cyclists-buses-don-t-mix
Experiment esuat, transportul public si biciletele au viteze diferite si doar se incurca unul pe altul, respectiv sau faci benzi adevarate (ca pe Victoriei) pentru bicilete si aparte pentru TP. Sau faci compromise si combini(asta ca sa nu speri automobilistii).
Despre asta se spune si in articolul din Australia:

combined bus and cycle lanes put many cyclists off, and are dangerous and inefficient.

http://www.stuff.co.nz/auckland/local-news/central-leader/8725978/Cyclists-buses-don-t-mix

5.

Goldmund wrote:
- clasicul trotuar pe unde pot circula si bicicletele, dar nu cu "viteza", chiar daca exista o demarcatie /marcaj(modelul normal, si in Bucuresti...pe Bulevardul Avioatorilor)

Exact ieri ma plimbam pe acel bulevard, si "clasicile" benzi ma stresau enorm de mult, deoarece erau multi oameni si eram mereu claxonat de biciclisti (caroroa li s-a oferit 2m din cei 3 al trotuarului)=> in loc sa am o plimbare relaxanta pe cel mai frumos bulevard din Bucuresti, am obtinut o plimbare stresanta cand mereu trebuia sa ma asigur ca nu intra in mine cineva cu bicicleta(ca pe autostrada).
Si asta este un compromis, si unul extrem de tamp. Pe trotuare trebuie sa fie doar pietonii, in unele tari pe trotuare se instaleaza elemente tactile de ghidare pentru oameni orbi.



http://www.archiexpo.com/prod/quartzo-design/tactile-guidance-paving-104627-983691.html
PS referitor la

dar nu cu "viteza"

Si ce ii opreste pe unii copii de sub 18 ani, sa respecte viteza normala pe trotuar?
Nimic. Sa vezi cum unii circula pe trotuar cu 30km/h.

6.

Goldmund wrote:
- strada(neimportanta!) care are doua piste bicicleta(rar!),dar despartita de restul strazii prin marcaj rutier normal...

Marcajul esta doar un fas pentru multi soferi autohtoni, se vede ca nu locuiesti in Romania.
PS Si se simte ca idolatrizezi masina, deoarece vad ca tolezerezi benzi pentru bicilete doar pe strazi secundare.

Si factorul cel mai important (care face aceste borduri extrem de utile) este faptul ca  ele maresc considerabil siguranta biciclistilor, deoarece linia continua nu poate opri o masina care a iesit de sub control, nu in zadar anume de acest aspect este scris in presa straineza:

Boris Johnson announces £35m scheme to improve cyclist safety in London



Boris Johnson today announced a £35 million scheme to improve safety on London’s busiest bike lanes.
The Mayor was in Stratford today to officially open the extension to Superhighway 2, or CS2, and announce a wider scheme to improve safety of the superhighway network.
CS2 has been heavily criticised, most recently by the coroner investigating the deaths of Brian Dorling and French student Philippine de Gerin-Ricard, both killed on or near the route.



The stretch from Stratford to Whitechapel will be completely overhauled with cyclists physically separated from vehicles for large parts of the route using concrete curbs or “rumble” strips.
New cyclist-only traffic lights - the first of their kind in the UK - will give riders a head start at five major junctions and separate them from left-turning vehicles - one of the biggest road hazards.
The overhaul of CS2, which carries up to 400 cyclist an hour into the City, will begin next year and cost £20m.

Sursa:http://www.standard.co.uk/news/london/boris-johnson-announces-35m-scheme-to-improve-cyclist-safety-in-london-8924562.html

Alta imagine cu o viitoare investitie din Londra, nu seamana oare cu ceea ce avem pe Victoriei?



http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/proposals-for-600m-floating-cycle-route-over-river-thames-in-london-9780528.html

Asa ca eu fac concluzia(din informatia de mai ^^^) ca separarea fizica a biciclistilor de masini este o solutie de viitor, iar tot ce ai prezentat mai sus este o chestie de trecut care si-a dovedit ineficienta in timp.

https://www.digi24.ro/stiri/actualitate ... fov-916716

Sper sa le iasa de data asta. Traseul de pe Calea Victoriei este un exemplu bun, si asa sper sa le faca pe toate.

Avem urmatoarele trasee aprobate:

Traseul 1- Piaţa Victoriei- Bd. Aviatorilor- Bd. Beijing- strada Nicolae Caranfil- Sos. Pipera- strada Alexandru Şerbănescu- Bd. Aerogării- DN1- Piaţa Presei Libere- Şos. Kiseleff- Bd. Constantin Prezan

Traseul 2- Piaţa Victoriei- Bd. Iancu de Hunedoara- Şos. Ştefan cel Mare- Şos. Mihai Bravu

Traseul 3- Calea Victoriei- Bd. Regina Elisabeta- Splaiul Independenţei- Bd. Naţiunile Unite

Traseul 4- Piaţa Libertăţii- Piaţa Constituţiei- Bd Unirii- Bd. Decebal- Bd. Basarabia- Stadionul Naţional.

Dungi pe trotuar, asta or sa faca. Daca imi zici tu unde anume e loc pe Caranfil...

Pai traseul doi nu era oarecum si pana acum? Pe Stefan era pista de biciclisti, stricata dupa cateva ierni.

Cu bordura pentru delimitare nu cu vopsea.

Bani aruncati de pomana. Pistele trebuie realizate pe carosabil banda 1 nu pe trotuar. Sau intr-un spatiu special amenajat langa restul carosabilului (cam asa cum e pe Calea Victoriei). Asta asa ca idee. Dar pt asta trebuie o gramada de alte conditii plus actiunea politiei. Lucru ce nu se va intampla deci pa. Plus ca apar tot felul de situatii aberante pe traseul lor. Ba un chiosc care si-a intins toate hangaralele si nu mai ai pe unde trece, ba sunt prea inguste (asta oricum e clar) pentru ca benzi normale de biciclisti trebuie sa fie mai late nu glumele de la noi. Nu asa se incurajeaza mersul cu bicicleta si cu voucherele tembele ale Firei. Mi se par chestii de bifat intr-o lista de asa-zise realizari si cu cat mai multe cu atat mai bine (nu atat realizarile cat kilometrii de piste sau locurile de parcare sau mai stiu eu ce....; cu cat se raporteaza mai mult cad toti in fund).

Banii au fost aruncati cand sau trasat pistele pe trotuare. Ce te face sa crezi ca si de aceasta data vor fi piste tot pe trotuare? Iti spun eu: nu se va intampla acest lucru. Aproape toate pistele de pe trotuare au fost constestate de catre asociatiile de biciclisti si s-a obtinut desfiintarea lor. Pistele se vor face de aceasta data pe strada exact ca si pe Calea Victoriei.

adila wrote:
Pistele se vor face de aceasta data pe strada exact ca si pe Calea Victoriei.

Unde  

Vom vedea si eu sunt curios cum o sa iasa. Asa nici pentru Calea Victoriei nu era loc daca intrebai soferii si totusi solutia o stim cu totii.

Pe Stefan (si nu numai) sunt parcari pe ambele parti ale strazii deci clar nu au cum sa fie facute pe strada pe banda 1. Pe Calea Victoriei nu era cazul de asa ceva deci s-a putut.

Se poate. Orice se poate. Trebuie doar sa vrei. La noi de 29 de ani nu se poate.

Normal ca s-ar putea face ceva cumva, dar uita-te in S4 cum se fac lucrarile pe acolo. Ti se pare ca e vreo gandire coerenta si pe termen lung?

Pe Stefan cel Mare se parcheaza in spic. Se poate construi pista de biciclete la bordura, iar parcarea sa se faca lateral, paralel cu pista. Cred ca ar fi loc berechet.

Nu si pentru soferi. Sa vezi atunci scandal. Nu ca m-ar durea prea tare, dar ar fi amuzant de vazut care e solutia pe care o vor adopta (asta daca si doar daca pistele nu vor fi tot pe trotuar, caz in care va fi acelasi rahat ca si pana acum).