@Sorin, se pare ca ai o vedere simplista de genul "daca exista bani alocati in buget rezulta ca, constructorul trebuie sa lucreze", nu este chiar asa.
Daca nu exista front de lucru atunci nu se lucreaza.
Admitand ca exista front de lucru, constructorul nu lucreaza de capul lui, exista o intrevedere cu PMB in care se fac niste planificari, daca PMB ii spune ca, desi pentru anul asta ei au in buget alocate 20 de milioane, ei si-au programat sa plateasca numai 10, evident constructorul o sa construiasca doar de 10, nu vrea nimeni sa construiasca de 20 si sa-si primeasca banii nu-stiu-cand si sa mai palteasca si conservare pana nu-stiu-cand la ce a construit.

Iar la Piata Sudului, acolo PMB si constructorul se injurau zilnic, aici nimic, PMB se declara multumita de constructor iar constructorul nu comenteaza nimic, deci situatia este diferita.

Florinds wrote:
Am cateva intrebari pentru Sorin... Se pare ca are informatii din interior:

1. Utilitatile, descarcarea arheologica etc. sunt "independente" de Primarie... Daca sunt asa independente, de ce nu ar fi independente si de constructor?...
2. Sunt niste lucruri noi? De ce mintim cu termenul de terminare a lucrarilor?
3. Cat reprezinta aceasta suma (17.8 milioane EUR) din totalul estimat (138 milioane EUR)? Mie imi da ca s-au gandit la 7.75 ani cu ritmul asta (rotunjire la 8 ani)! Cum ti se pare acum, o finantare buna?
[...].

Nu am informații din interior. Toate informațiile mele sunt din surse publice, surse pe care le și menționez la fiecare mesaj.
1. Da, sunt independente de primărie. Nu sunt independente de constructor, pentru că fac parte din contractul pe care îl are (cad în sarcina constructorului; verificați vă rog ce s-a întâmplat cu parcarea de la Universitate sau la șantierul metroului de la Academia Militară http://romanialibera.ro/actualitate/proiecte-locale/descoperirea-senzationala-care-opreste-lucrarile-la-magistrala-de-metrou-drumul-taberei-universitate-255908
2. Sunt lucruri neprevăzute: nimeni nu are de unde să știe că la săpătură vor da de un cablu sau o țeavă care este proprietatea uitată a „nuștiucui”. Sau o valoroasă relicvă arheologică...
3. Finanțarea se face în funcție de lucrările care pot fi realizate. Cam cât din valoarea lucrării crezi că s-a realizat până acum? (gândește-te doar la pilonul central...). Afirmația publică este că lucrarea s-a realizat în proporție de 85%. 15% din 138 reprezintă 20,7. Nu este prea departe de 17,8 nu?

Ma bucur ca macar unul dintre noi e multumit de ritmul lucrarilor, atat la Ciurel, cat si la Grigorescu.

Descoperirile arheologice aici sunt peste drum, la benzinarie...
Nu vad peoblema reala pt care au fost intarziate, chiar si cu descarcarea arheologica ...acestea puteau sa continue acolo, dar se puteau face restul de lucrari , ca si restul sunt intarziate, nu doar langa benzinarie....avem hobane montate, avem restul podului gata , trecut strada si asfaltat si nu avem descarcarea arheologica gata?
La Universitate era alta problema..era deasupra santierului, aici este doar pe o mica parte, dar restul putea fi gata....

shoppy wrote:
@Sorin, se pare ca ai o vedere simplista...

Cred că nu m-am exprimat clar, exact asta spun și eu dacă nu ai front de lucru, constructorul nu lucrează, iar dacă nu ai front de lucru din motive independente, pentru ce să bugetezi o lucrare la care și tu, și constructorul, știți că nu se poate lucra?
De exemplu: traversarea șos. Virtuții se face la fel, indiferent de viitorul traseu al străpungerii? Sau există posibilitatea unor modificări ale proiectului actual în funcție de viitorul traseu al străpungerii?

În plus, așa cum foarte bine spui, constructorul nu spune nimic! Care constructor stă degeaba cu un contract în mână și nu vrea să câștige bani?
Afirmația publică este că lucrarea este 85% realizată. Din proprie experiență, majoritatea lucrărilor în construcții își depășesc bugetul la final de lucrare, când apar elemente neprevăzute sau sunt lăsate special la final,  lucrări al căror cost a fost incorect apreciat (adică constructorul preferă să nu mai lucreze, deoarece plata stabilită inițial prin contract nu acoperă costurile reale).
Părerea mea personală (fără să am vreo dovadă!) este că (idem ca la Nicolae Grigorescu - Splai) constructorul și-a încasat niște bani frumoși (85% din contract?), primăria a plătit și materiale (cablurile) și nu mai este interesat de manopera de punere în operă. Și profită de toate pretextele pentru a nu lucra.
Cum a fost cu italienii de la Pizzarotti și Tirena Scavi pentru tronsonul București - Moara Vlăsiei ? Au lăsat ultimii 6 km (cu trei poduri!) nerealizate...

La Grigorescu (ca la Ciurel pasajul nu este defalcat de restul penetratiei spre A1, asa ca cifrele nu sunt foarte relevante - cu toate astea realizarile la finalul anului trecut sunt de 168.031 mii lei), stadiul financiar este urmatorul:

- valoare totala (neactualizata): 330.717 mii lei;
- realizat cumulat la 31.12.2017: 161.357 mii lei.

Procentul e de sub 50%!

Greu de crezut! De unde ai aceste cifre?
Cred că sunt cumulate cu costurile exproprierilor. Am două surse care spun că valoarea contractului de construcție este de  74.788.994 de lei, fără TVA (adică cca 90 milioane lei cu TVA)
Și că anul trecut, la sfârșitul lui august fuseseră deja plătite peste 60 milioane de lei fără TVA (adică peste 80% din valoarea contractului!)
Și că lucrarea este realizată în proporție de 96%!

http://www.mediafax.ro/social/pasajul-grigorescu-nu-va-fi-gata-nici-in-2017-istoria-unui-santier-deschis-in-2010-ce-spun-autoritatile-despre-proiectul-in-valoare-de-75-de-milioane-lei-16707644
https://www.hotnews.ro/stiri-administratie_locala-22341586-fotogalerie-lucrarile-pasajul-nicolae-grigorescu-blocat-desi-obiectivul-investitii-este-aproape-gata.htm

74788994

Intr-o lume normala si cu un beneficiar inteligent / cinstit atunci da, nu bugeteaza nimeni lucrari fara front de lucru, doar ca normalitatea, inteligenta si onestitatea sunt cam rare pe meleagurile astea.
Din ce am vazut eu la Firea se bugeteaza peste tot dar nu se plateste, iar la sfarsitul anului vine cu placa ca noi am vrut dar altii ne-au blocat, si acuma ca sa vedeti ca suntem buni, toti banii aia blocati, ca sa nu-i pierdem la bugetul din decembrie, o sa-i dam pe subventii ca sa se bucure de ei tot bucurestenii carora le erau initial destinati, electoratul PSD este extaziat, multi altii strang din dinti ca aia e, s-a vrut dar nu am avut noroc, hai ca la anu o sa fie mai bine, si asa mai trece un an si situatia este sub control.
Iar la A3 a fost scandal, MT zicea ca aia sunt hoti si nu lucreaza, constructorul se batea cu pumnul in piept ca el lucreaza si toate filmarile aeriene au fost fix la pauza de masa iar utilajele erau mai incolo dar nu au fost filmate intentionat, dupaia a spus ca nu mai are bani sa faca parcarile iar chestia asta a fost pana la urma acceptata, aici din nou, nici un scandal.
Asta ca aia defapt pe la spate se cearta dar prin fata sunt prieteni pare asa, teoria conspiratiei, mult mai complicata decat solutiile simple.

Pai degeaba l-au evaluat ei la 75 si dupaia calculeaza ca au platit 80%, daca in teren costurile sunt altele sau dupa evaluarile lor au un pasaj care da intr-o mizerie de placi de beton, cifrele acelea sunt degeaba.
Asa si aici, s-a platit xx% dintr-un pod care da intr-un maidan, hai sa-l deschidem, ca sa fie deschis, si sa dea intr-un maidan, da sa fie deschis.

shoppy wrote:
[...]
Pai degeaba l-au evaluat ei la 75 si dupaia calculeaza ca au platit 80%, daca in teren costurile sunt altele sau dupa evaluarile lor au un pasaj care da intr-o mizerie de placi de beton, cifrele acelea sunt degeaba.
Asa si aici, s-a platit xx% dintr-un pod care da intr-un maidan, hai sa-l deschidem, ca sa fie deschis, si sa dea intr-un maidan, da sa fie deschis.

A fost o licitație!
Constructorul și-a evaluat lucrarea la „75”! Nu primăria!
La fel și la Ciurel, (ca să nu fim off-topic, să ne mutăm la topicul respectiv)

De unde le am? De pe siteul PMB! Cititi va rog bugetul.

Bine ar fi sa fie cum zici tu (Sorin), cu toate afirmatiile MINCINOASE ale primaritei in care de mult timp nu mai am incredere.
Mi se pare departe de adevar acest 85%, nu vad nicio bretea (poate doar cateva pile), doar doua hobane, nu avem asfalt, avem reazeme temporare peste tot, pe deal poate nu avem nici macar 30%.
Sa fim seriosi... O fi si constructorul de vina, dar cred ca e un blat intre cei doi!

Sorin62 wrote:
Pentru această lucrare sunt prevăzute 17,8 milioane euro!

Scuze, dar SISTEMUL dovedeste a fi abuziv si mincinos.  Nu este pragmatic. NU merge catre adevar. Se uita la chichite si distruge solutia.
Nu vrea sa vada lucrarea solutionata anul asta. Firea vrea sa taie panglica de inaugurare a Pasajului Ciurel-Virtutii in anul electoral 2020, pentru un nou mandat de primar.
Sorin62, scrii ca "Plățile se fac cu justificare legală."
Adica Primaria ce vrea ca sa faca platile? Ce justificare legala vrea Primaria si de la cine?

Dacă nu știi cum se fac plățile în cadrul unui contract public de construcții, asta e! Nu este un secret, legislația este accesibilă, te poți informa care sunt condițiile legale pentru efectuarea plăților.
Cât despre poziția mea față de subiectul acestui topic, reiau: nu mi se pare suficient să explicăm întârzierile doar prin simpla afirmație că „Primăria  a tăiat masiv fondurile de la acest proiect si de la infrastructura”, mai ales că această afirmație este nereală.
După ce am arătat că există bani alocați, @Florinds ajunge la concluzia „Sa fim seriosi... O fi si constructorul de vina, dar cred ca e un blat intre cei doi”
Mi se pare o abordare simplistă!

Ti s-a explicat ca degeaba sunt bani alocati, constructorul intreaba primaria ce sa lucreze, daca i se spune sa nu lucreze atunci nu lucreaza, si nu este platit nimeni in avans, si nu lucreaza nimeni daca i se spune sa nu lucreze, si cand a terminat de lucrat la unul dintre obiectivele despre care s-a convenit sa lucreze, atunci invita primaria in inspectie, care primarie inventariaza ce s-a lucrat si deabia atunci  plateste.

Daca vrei sa intelegi bine, daca nu vrei atunci poti sa crezi ce vrei tu, daca este sa o luam cu toti sunt corupti si intelesi intre ei, si justitia este tot corupta, si spalare de bani, si teoria conspiratiei, atunci nu va exista nici o explicatie logica care sa te satisfaca, dar asta nu inseamna ca trebuie umplut forumul de lamentari interminabile pe tema asta.