Andrei, nu spune nimeni ca acei capitalisti sunt ingerasi, "frati de cruce" cu Maica Tereza...

Dar daca tot vorbim de Germania.
In '89 RFG era producator de Mercedes, BMW, Audi, VW si Porsche.
In '89 RDG era producator de Trabant si Wartburg.

Vorbim de oameni de aceeasi limba si educatie.
Despartiti de 40 de ani de sisteme diferite.
Nu erau RDG-istii mai prosti ca RFG-istii.
Doar ca unii erau socialisti, ceilalti capitalisti.

Pune un Mercedes (din anii '80, nu de acum) langa un Wartburg si un VW Golf langa un Trabant.
Care sistem ti se pare ca s-a dovedit a fi mai eficient si mai inovator ?....

Cunoști foarte bine că RDG - ului i s-a impus o cotă foarte mică de metal pe care era autorizat s-o fabrice / s-o folosească. Și oricum nu la automobile.
Evident că nu putem compara un Mercedes cu un Trabant.
Problema e că nu putem compara un Trabant cu o Dacie ( de dinainte de 1989 ).
Eu am circulat cu Trabantul și era o mașină fiabilă. Vara România  era plină  de Trabanturi venite din RDG ( care mai cărau și o remorcuță în spate )
Repet, nu putem compara Trabantul cu Mercedesul, calitatea Trabantului era că nu se defecta. Mi-e imposibil să compar o cutie de viteze Dacia ( 1989 ) cu una de Trabant. ( Trabantul avea 3 viteze și evident marșarierul ). Îmi amintesc când au apărut Daciile cu CV - ul în 5 trepte, o adevărată  catastrofă. Și mai curgea uleiul din CV pe la planetare. N-am auzit de CV de Trabant care să piardă ulei pe la planetare...
Și vezi ce am scris în prima frază.

Eu nu critic Trabantul si Wartburgul pentru ca aveau caroseria din carton.
Pur si simplu alea erau masini pentru anii '50, nu '80.

Tata a avut Wartburg, pe masina aia mi-am luat la 18ani carnet de sofer...iubirea dintai...
Dar scuze, alea nu erau automobile, erau motociclete carosate!!!
Prin comparatie Fiat500/600 erau limuzine

Cel putin la Wartburg cu motorul ala in doi timpi si trei cilindrii...distractie totala si senzatii tari...dar am facut cu el turul Romaniei demn de <salt in necunoscut>...de Trabant ce sa mai zic...Fred Flinstone avea una mai decenta!

A, stai că mi-am amintit, pe lângă cantitatea de metal limitată nemților din Est li s-a interzis să fabrice automobile în 4 timpi.

subway guru wrote:
Tata a avut Wartburg, pe masina aia mi-am luat la 18ani carnet de sofer...

Eu am condus prima dată :

Din nou trebuie sa ma contrazic cu Goldmund, desi nu sunt comunist: capitalismul INTERZICE celor mai putin instariti dreptul la educatie, sanatatate s.a.m.d. Daca parintii tai nu au bani, esti orfan sau esti in alte astfel de situatii nefericite, esti plimbat dintr-un spital in altul sau exclus social! Cine are copii stie ca la fiecare sedinta se mai cumpara cate ceva, nu exista role de hartie, nu exista la scoala decat spatiul si profesorii.
Spatiul este de multe ori insalubru, periculos, cladirile se pot darama la un cutremur puternic.
Profesorii de valoare sunt cei care au ramas din comunism sau imediat dupa. Acum intra in invatamamant doar cei care nu au reusit in alte domenii, salariul este mai mic decat al unor soferi sau femei de serviciu care nici macar nu lucreaza in domeniul privat, ci sunt alti bugetari.
Sa spunem ca avem situatia asta din cauza tarii noastre pline de hoti si care a investit in alte domenii pentru ca un mitocan cu suvita lua 3 si 4 si a urat educatia sau altora li s-a parut mai important ca jumatate de mandat sa se chinuie sa isi scape fundul de puscarie. Sa spunem deci ca la alti capitalisti scoala arata mai bine, dar acolo sistemul este privat si cu atat mai mult este interzis celor cu putine resurse.
Ati vazut in filme cum isi fac oamenii credite pentru a-si trimite copiii la facultate? Daca nu ai un job bun, cu ce iti faci credit?
Povestile astea cu unul care a pus ban pe ban cinstit prin munca si sudoare si a cladit nu stiu ce imperiu sunt pentru visatori...

Iar parabola cu Ford este arhicunoscută. Multe firme de prestigiu din zilele noastre au început cu economia subterană, neplătindu-și contribuțiile legale. Inclusiv imaculata Ford.

Goldmund wrote:
Dar, daca ai fi lucrat ca inginer in propria-ti firma, sunt convins ca erai
1- mai motivat sa o faci
2- mai silitor si atent cu tehnica care iti aducea mai mult venit(citeste productivitate)
3- mai atent cu finantele firmei...Societatea ar fi avut de castigat de pe urma ta, infinit mai mult decat "la stat"...

Aici te-ai păcălit, mi-am făcut treaba exemplar și în socialism și în firma privată din capitalism.
Depinde de om.
Și oricum este imposibil ca fiecare om din capitalism să aibă propria firmă.

WT_fan06 wrote:
Aruncați o privire asupra absorbției fondurilor europene și spuneți-mi: UE nu ni le dă? Sau noi suntem [biiiiiiiiiiiiip] că nu le folosim?

Este o diferență intre a fi noi prosti sa nu luam banii si a crea un cadru legislativ prin care majoritatea din parlamentul UE decide ce tari nu pupa banii. Atentie, in acest timp tu vei continua sa cotizezi la bugetul UE fara sa primesti ceva inapoi. E acelasi tip de comportament pe care il are guvernul fata de primarii din opozotie. Treziți-vă, oameni buni!

Cat despre capitalism vs comunism, ambele sunt rele, in Europa nu exista capitalism pur, sunt elemente sociale integrate in sistem.

mcosmin wrote:
[
Este o diferență intre a fi noi prosti sa nu luam banii si a crea un cadru legislativ prin care majoritatea din parlamentul UE decide ce tari nu pupa banii. Atentie, in acest timp tu vei continua sa cotizezi la bugetul UE fara sa primesti ceva inapoi.

Ce va mai place sa va plangeti si sa  "victimizati" toata Romania...
(Toti e rai...
Nimeni nu ma iubeste, toti ma bate, toti ma'njura...)

Hai sa vedem cifrele reale pe perioada 2007-2017:
Romania a platit catre UE: 44,5 mld. euro
Romania a primit de la UE: 15,1 mld. euro
Beneficiul net al Romaniei: 29,4 mld. euro (cam 1.480 euro/cap de locuitor)

(Romania a fost al doilea mare beneficiar net de fonduri europene. Germania a fost cel mai mare contributor net...)

ATENTIE !!!
Sumele astea nu includ fondurile pre-aderare, primite "moca-absolut" pana in 2007, PHARE si ISPA.

Cine foloseste DN2 spre Moldova ar trebui sa stie ca DN2 a fost reabilitat "moca", pe fonduri ISPA, mult inainte ca Romania sa intre in UE, si asadar mult inainte de a plati ceva la bugetul Uniunii...
Si mai sunt multe alte proiecte care au fost facute tot pe fonduri pre-aderare, bani complet gratis...

Ce zic eu si ce zici tu...

Scuze, poate nu am inteles eu bune.

Dar din ce ai scris reiese ideea ca noi ne platim cotizatia la UE si aia "ticluiesc" ca Romania sa "nu pupe" bani.

Am spus ca se pregătește un cadru legislativ prin care parlamentul UE poate bloca fondurile catre o tara, adica se pot limita fondurile politic de catre UE, nu doar administrativ de catre tara care ar trebui sa le traga. Daca pana acum nu ai fi tras fonduri ca nu aveai proiecte, din 2020 nu iti mai da UE fonduri oentru ca asa or sa decida ei politic daca nu le place nush ce legislatie dai tu in tara.  Nu e vorba doar de România, asta poate fi implementata impotriva oricărui membru UE

Tibi, si balanta comerciala a noastra ce zice? Datoria externa? Migratia geniilor, scolarizarea lor?
Stai linistit, ca isi iau tributul, nu iese UE in pierdere... Fondurile astea sunt praf aruncat in ochi.

Cine e UE ăsta care nu iese in pierdere? Știi că și România e membră in Uniunea Europeana?