Topic: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
2494 posts, 624257 views
📖 Pagination options
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
andrei11
Tot timpul o sa dau exemplul Parisului...si a Baronul Haussmann.
Si daca stau sa ma gandesc si alte orase din WEST nu mai arată ca acum 200 de ani...
Fara bulevardele largite de mult hulitul regim comunist ( de fapt socialist ) nu stiu ce ne-am fi facut in ziua de astazi...
Si ca sa-ti dau exemplul capitalist cel mai recent, str Berzei. Sa nu mai spun de Pasajul Basarab.
Magistrala M 1 are acest parcurs din Balta Albă la Unirii ( adica de la Dristor 1 la Unirii ) pentru ca in acele timpuri pur si simplu nu avea pe unde s-o ia.
Goldmund wrote:
... Iar cu expropierile, bucura-te ca nu mai traim acum 35 de ani, cand un semianalfabet dadea din maini, iar ceilalti se executau si daramau in continuare Bucurestiul de altadata...
Tot timpul o sa dau exemplul Parisului...si a Baronul Haussmann.
Si daca stau sa ma gandesc si alte orase din WEST nu mai arată ca acum 200 de ani...
Fara bulevardele largite de mult hulitul regim comunist ( de fapt socialist ) nu stiu ce ne-am fi facut in ziua de astazi...
Si ca sa-ti dau exemplul capitalist cel mai recent, str Berzei. Sa nu mai spun de Pasajul Basarab.
Magistrala M 1 are acest parcurs din Balta Albă la Unirii ( adica de la Dristor 1 la Unirii ) pentru ca in acele timpuri pur si simplu nu avea pe unde s-o ia.
- TibiV
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
TibiV
Cand eram eu copil M.Bravu/Stefan cel Mare avea o structura/latime similara cu cea de pe C.Dudesti sau Pache Protopopescu de azi: linie de tramvai + 1 (una) banda auto.
De la Piata Titan (fosta Salajan) mergeam la GdN cu tramvaiul 27...
Nu stiti de cate ori era sa pierdem trenul din cauza ca se intampla nu'sh ce pe traseu. Desi mama insista sa plecam de acasa cu 2 ore inainte de plecarea trenului...
Imaginati-va astazi "inelul principal" la acelasi standard de atunci...
(Astazi mai avem o singura portiune "strangulata", este adevarat nu cu 1, ci cu 2 benzi auto/sens - intre str.Laborator si Baba Novac... Mama ma'sii de ex-Scoala 80 actual sediu de "betonel"...
)
Cand eram eu copil M.Bravu/Stefan cel Mare avea o structura/latime similara cu cea de pe C.Dudesti sau Pache Protopopescu de azi: linie de tramvai + 1 (una) banda auto.
De la Piata Titan (fosta Salajan) mergeam la GdN cu tramvaiul 27...
Nu stiti de cate ori era sa pierdem trenul din cauza ca se intampla nu'sh ce pe traseu. Desi mama insista sa plecam de acasa cu 2 ore inainte de plecarea trenului...
Imaginati-va astazi "inelul principal" la acelasi standard de atunci...
(Astazi mai avem o singura portiune "strangulata", este adevarat nu cu 1, ci cu 2 benzi auto/sens - intre str.Laborator si Baba Novac... Mama ma'sii de ex-Scoala 80 actual sediu de "betonel"...
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
andrei11
Două ( benzi ). Stau de aproape 57 de ani in zona Piata Iancului / Ferdinand ( dar tot in preajma lui Mihai Bravu ).
Două ( benzi ). Stau de aproape 57 de ani in zona Piata Iancului / Ferdinand ( dar tot in preajma lui Mihai Bravu ).
- TibiV
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
TibiV
Bine, două.
Dar cum ar fi fost acum dacă rămânea exact aşa ?!...
Bine, două.
Dar cum ar fi fost acum dacă rămânea exact aşa ?!...
-
- andrei11
-
Posted:
-
-
- Goldmund
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
Goldmund
Un alt punct de vedere
1- extrem de important, azi nu mai avem mijlocul secolului al XIX-lea, nu avem standardul de atunci al dreptului la proprietate si nici viziunea de atunci asupra "oraselor de maine". E ca si cum un conducator de stat de azi l-ar copia pe Napoleon B....
2- orasele lumii(in afara de cele fara istorie, din desert, sau orasele relativ noi din Asia, sau cele lovite de razboaie si cutremure cumplite - Tokyo!) incearca noi accente pentru urbiile lor:
circulatia in afara oraselor, un transport in comun f. dezvoltat, marirea zonelor verzi din oras, largirea trotuarelor pentru biciclisti si pietoni in detrimentul carosabilului(!), renovarea si chiar reconstructia cladirilor istorice.
La noi...
Am auzit voci care doresc noi bulevarde prin Bucuresti! Sau mutarea Garii de Nord...Si nici macar nu avem o "autostrada colectoare", de ocolire a orasului...(v. Copenhaga!)
3- Bucurestiul a pierdut 10 mii de vile si case din centrul orasului pentru un bulevard inutil. Bulevarde poti face o multime, la pandele de ex., bulevardele ajuta sa intri intr-un oras nedistrus si nu sa treci prin el, distrus...
4- in cazul de fata avem de aface cu o largire normala, de periferie, dar si aici suntem stapaniti de legile in vigoare si nu putem indrepta strazi dupa cum dorim noi, sau cum s-a intamplat acum 150 de ani, de la Baronul H. citire.
andrei11 wrote:Goldmund wrote:
... Iar cu expropierile, bucura-te ca nu mai traim acum 35 de ani, cand un semianalfabet dadea din maini, iar ceilalti se executau si daramau in continuare Bucurestiul de altadata...
Tot timpul o sa dau exemplul Parisului...si a Baronul Haussmann.
..............
Un alt punct de vedere
1- extrem de important, azi nu mai avem mijlocul secolului al XIX-lea, nu avem standardul de atunci al dreptului la proprietate si nici viziunea de atunci asupra "oraselor de maine". E ca si cum un conducator de stat de azi l-ar copia pe Napoleon B....
2- orasele lumii(in afara de cele fara istorie, din desert, sau orasele relativ noi din Asia, sau cele lovite de razboaie si cutremure cumplite - Tokyo!) incearca noi accente pentru urbiile lor:
circulatia in afara oraselor, un transport in comun f. dezvoltat, marirea zonelor verzi din oras, largirea trotuarelor pentru biciclisti si pietoni in detrimentul carosabilului(!), renovarea si chiar reconstructia cladirilor istorice.
La noi...
Am auzit voci care doresc noi bulevarde prin Bucuresti! Sau mutarea Garii de Nord...Si nici macar nu avem o "autostrada colectoare", de ocolire a orasului...(v. Copenhaga!)
3- Bucurestiul a pierdut 10 mii de vile si case din centrul orasului pentru un bulevard inutil. Bulevarde poti face o multime, la pandele de ex., bulevardele ajuta sa intri intr-un oras nedistrus si nu sa treci prin el, distrus...
4- in cazul de fata avem de aface cu o largire normala, de periferie, dar si aici suntem stapaniti de legile in vigoare si nu putem indrepta strazi dupa cum dorim noi, sau cum s-a intamplat acum 150 de ani, de la Baronul H. citire.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
andrei11
1) Daca bulevardul ar fi inutil n-ar fi full in orele de vârf.
2) 10.000 de vile evident exagerezi.
Dincoace de Piata Unirii ( spre Dudesti - Bariera Vergului ) erau proprietati care pur si simplu se dărâmau pe proprietari / chiriaşi. Vezi de exemplu Calea Calarasilor - veche - care este o rusine in emblema orasului. Si acum dupa 27 de ani de la caderea regimului socialist arata deplorabil. De ce oare ?
Nu mai spun de Calea Mosilor veche - acelasi dezastru imobiliar.
Goldmund wrote:
3- Bucurestiul a pierdut 10 mii de vile si case din centrul orasului pentru un bulevard inutil.
1) Daca bulevardul ar fi inutil n-ar fi full in orele de vârf.
2) 10.000 de vile evident exagerezi.
Dincoace de Piata Unirii ( spre Dudesti - Bariera Vergului ) erau proprietati care pur si simplu se dărâmau pe proprietari / chiriaşi. Vezi de exemplu Calea Calarasilor - veche - care este o rusine in emblema orasului. Si acum dupa 27 de ani de la caderea regimului socialist arata deplorabil. De ce oare ?
Nu mai spun de Calea Mosilor veche - acelasi dezastru imobiliar.
- TibiV
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
TibiV
Da' Calea Dudesti ce cusur are ca "dezastru" imobiliar, urbanistic si de trafic ?...
Daca ar fi apucat Ceasca sa largeasca Dudestiul si C.Calarasilor (ce a mai ramas de largit, de la Hyperion la Pta.C.Coposu) atunci ar fi avut si Titanul niste conexiuni decente cu centrul, altele decat bulevardul Unirii...
Daca nu ar fi daramat-o Ceasca, sunt curios daca Nicusor Dan ar fi insistat sa declaram Crucea de Piatra "monument istoric"...
(Pentru cei mai tineri, Crucea de Piatra era amplasata cam unde este acum Bd.O.Goga...
Cred, dar nu bag mana in foc, ca dupa intersectia cu Nerva Traian, cam pe unde incepe acum rampa Pasajului Marasesti. Andrei, cum iti amintesti ?...)
Da' Calea Dudesti ce cusur are ca "dezastru" imobiliar, urbanistic si de trafic ?...
Daca ar fi apucat Ceasca sa largeasca Dudestiul si C.Calarasilor (ce a mai ramas de largit, de la Hyperion la Pta.C.Coposu) atunci ar fi avut si Titanul niste conexiuni decente cu centrul, altele decat bulevardul Unirii...
andrei11 wrote:
Dincoace de Piata Unirii ( spre Dudesti - Bariera Vergului ) erau proprietati care pur si simplu se dărâmau pe proprietari / chiriaşi.
Daca nu ar fi daramat-o Ceasca, sunt curios daca Nicusor Dan ar fi insistat sa declaram Crucea de Piatra "monument istoric"...
(Pentru cei mai tineri, Crucea de Piatra era amplasata cam unde este acum Bd.O.Goga...
Cred, dar nu bag mana in foc, ca dupa intersectia cu Nerva Traian, cam pe unde incepe acum rampa Pasajului Marasesti. Andrei, cum iti amintesti ?...)
-
- Goldmund
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
Goldmund
Inutil din punct de vedere urbanistic si financiar. Ca exista mii de... care taie orasul pe Unirii nu este in regula, pentru ca asta este doar rezultatul lipsei grave a mijloacelor de transport in comun si inca o data, lipsa unor inele rutiere de centura(da, mai multe, incepand cu primul inel care nici el insa nu este inca gata, cu toate ca a fost conceput si inceput in prima jumatate a secolului XX...
Eu am locuit in Cotroceni, dar am avut prieteni si in carterul vecin, in cartierul Uranus(chiar si pe actorul F. Pittis) si cunosc bine nu doar din auzite ce si cat s-a daramat in Bucuresti.
Povestesc doar odata, cu amaraciune, cum procedau catzeii rosii:
veneau un fel de comisari prin carterele care urmau sa fie daramate si-ti spuneau ca blocul, casa in care locuiesti nu mai ai voie sa o renovezi si ca va fi demolata. Intrebai cand, dar nu primeai nici un raspus. Astfel, prieteni care locuiau pe strada Izvor, intr-o vila cum nici analf.. de becal' nu visa atunci, au primit instiintare de evacuare. Dupa 8 ani au trebuit sa se mute. Normal ca nu au mai renovat, vopsit, sau facut ceva in casa, curte - cumplit!! In 8 ani, vine unul din alt cartier care nu stie sau nu doreste sa stie prea multe... si spune " casele astea oricum se darama pe ei", iar opinia publica e linistita fata de crimele vazute si stiute. Multi pe strada Izvor (si nu numai, ci in tot cartierul Uranus)si-au luat viata pana in 1989...
Sau, in casele (unele palate, bijuterii de arhitectura care nu fac cat mii de blocuri anoste care se construiesc si azi!!)de unde plecau definitiv intelectuali, evrei, germani si nu aveau rude(plecau cu intreaga familie), comunistii mutau in locul lor rromi, oameni oropsiti, saraci care distrugeau totul pe strada respectiva, iar vecinatatile erau si ele parasite, sau nerenovate...
Asta se cheama distrugerea sistematica a orasului, sau crede cineva de la bloc ca o casa cu o arhitectura frumoasa si chiar cu o curte in centrul orasului(!) poate fi lasata de paragina pentru un ap. la etajul sapte din Militari?!? Nicaieri in lume nu poate fi valabil asa ceva.
Cifra de 10 mii o am de la un istoric german care la 1999 a publicat o carte despre Bucuresti(pe care am citit-o de zece ori!) si care citeaza arhive romanesti, pana atunci "secrete de stat"....
Eu nu mai raspund la subiect ca mi se face rau. Pacat ca nu se stie mai multe despre cat a pierdut ("frumoasa din est" cum numeste istoricul german metropola de pe Dambovita)Bucuresti intre anii 70-80.

PS
Va sunt dator cu un titlu:
Rolf Peter Reimer: "Bukarest/ Kultur - Historischer Stadt-Führer"
andrei11 wrote:Goldmund wrote:
3- Bucurestiul a pierdut 10 mii de vile si case din centrul orasului pentru un bulevard inutil.
1) Daca bulevardul ar fi inutil n-ar fi full in orele de vârf.![]()
2) 10.000 de vile evident exagerezi.
Dincoace de Piata Unirii ( spre Dudesti - Bariera Vergului ) erau proprietati care pur si simplu se dărâmau pe proprietari / chiriaşi. Vezi de exemplu Calea Calarasilor - veche - care este o rusine in emblema orasului. Si acum dupa 27 de ani de la caderea regimului socialist arata deplorabil. De ce oare ?
Nu mai spun de Calea Mosilor veche - acelasi dezastru imobiliar.
Inutil din punct de vedere urbanistic si financiar. Ca exista mii de... care taie orasul pe Unirii nu este in regula, pentru ca asta este doar rezultatul lipsei grave a mijloacelor de transport in comun si inca o data, lipsa unor inele rutiere de centura(da, mai multe, incepand cu primul inel care nici el insa nu este inca gata, cu toate ca a fost conceput si inceput in prima jumatate a secolului XX...
Eu am locuit in Cotroceni, dar am avut prieteni si in carterul vecin, in cartierul Uranus(chiar si pe actorul F. Pittis) si cunosc bine nu doar din auzite ce si cat s-a daramat in Bucuresti.
Povestesc doar odata, cu amaraciune, cum procedau catzeii rosii:
veneau un fel de comisari prin carterele care urmau sa fie daramate si-ti spuneau ca blocul, casa in care locuiesti nu mai ai voie sa o renovezi si ca va fi demolata. Intrebai cand, dar nu primeai nici un raspus. Astfel, prieteni care locuiau pe strada Izvor, intr-o vila cum nici analf.. de becal' nu visa atunci, au primit instiintare de evacuare. Dupa 8 ani au trebuit sa se mute. Normal ca nu au mai renovat, vopsit, sau facut ceva in casa, curte - cumplit!! In 8 ani, vine unul din alt cartier care nu stie sau nu doreste sa stie prea multe... si spune " casele astea oricum se darama pe ei", iar opinia publica e linistita fata de crimele vazute si stiute. Multi pe strada Izvor (si nu numai, ci in tot cartierul Uranus)si-au luat viata pana in 1989...
Sau, in casele (unele palate, bijuterii de arhitectura care nu fac cat mii de blocuri anoste care se construiesc si azi!!)de unde plecau definitiv intelectuali, evrei, germani si nu aveau rude(plecau cu intreaga familie), comunistii mutau in locul lor rromi, oameni oropsiti, saraci care distrugeau totul pe strada respectiva, iar vecinatatile erau si ele parasite, sau nerenovate...
Asta se cheama distrugerea sistematica a orasului, sau crede cineva de la bloc ca o casa cu o arhitectura frumoasa si chiar cu o curte in centrul orasului(!) poate fi lasata de paragina pentru un ap. la etajul sapte din Militari?!? Nicaieri in lume nu poate fi valabil asa ceva.
Cifra de 10 mii o am de la un istoric german care la 1999 a publicat o carte despre Bucuresti(pe care am citit-o de zece ori!) si care citeaza arhive romanesti, pana atunci "secrete de stat"....
Eu nu mai raspund la subiect ca mi se face rau. Pacat ca nu se stie mai multe despre cat a pierdut ("frumoasa din est" cum numeste istoricul german metropola de pe Dambovita)Bucuresti intre anii 70-80.

PS
Va sunt dator cu un titlu:
Rolf Peter Reimer: "Bukarest/ Kultur - Historischer Stadt-Führer"
- TibiV
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
TibiV
Goldmund,
am trait si eu ceea ce ai povestit tu.
Am fost si eu mutat de la casa si curte de vreo 6000 (sase mii) petri patrati la bloc la 57 mp.
Cunosc perfect metodele acelei vremi...
Dar, pe de alta parte, trebuie sa recunoastem ca anumite lucrari/bulevarde/strapungeri trebuiau facute.
Nici eu nu sunt de acord cu metoda "carpet-bombing" aplicata de impuscatu' in fostul Uranus.
Evident ca ar fi fost metode mai de bun simt...
Si, ca tot ne contram aici pe locuri de parcare (lipsa), era mult mai simplu sa demolezi strict pe traseul noilor bulevarde.
Ce ar fi fost rau sa ai bulevarde cu case/vile de o parte si de alta ?...
Nu ar fi fost atat de grava situatia cum este acum, cand s-au demolat 10 mii de vile si in locul lor s-au construit 100 de mii de apartamente. (Daca neamtul ala a avut dreptate cu 10.000 de vile, sunt sigur ca 100.000 de apartamente construite in locul lor este realist...)
Oricum, urbanistic vorbind orasul asta a trecut de la raul bine reglementatat lasat de impuscat la un rau haotic, un rau al retrocedarilor iresponsabile si al autorizatiilor de construire si mai iresponsabile, care nune mai lasa nici o sansa sa reparam raul deja facut.
Liviu Rebreanu este un bun exemplu...
Nu imi spune ca biserica aia exista acolo de 1000 de ani si li s-a restituit dreptul firessc de proprietate...
Iar despre barul de lemn pur si simplu nu am ce sa spun... in afara de "RUSINE, HOTILOR / SPAGARILOR ! "...
Doar ca majoritatea hotilor/spagarilor din ultimii 28 de ani s-au retras de mult si si-au mancat/baut spaga linistiti, nederanjati de nimeni...
Goldmund,
am trait si eu ceea ce ai povestit tu.
Am fost si eu mutat de la casa si curte de vreo 6000 (sase mii) petri patrati la bloc la 57 mp.
Cunosc perfect metodele acelei vremi...
Dar, pe de alta parte, trebuie sa recunoastem ca anumite lucrari/bulevarde/strapungeri trebuiau facute.
Nici eu nu sunt de acord cu metoda "carpet-bombing" aplicata de impuscatu' in fostul Uranus.
Evident ca ar fi fost metode mai de bun simt...
Si, ca tot ne contram aici pe locuri de parcare (lipsa), era mult mai simplu sa demolezi strict pe traseul noilor bulevarde.
Ce ar fi fost rau sa ai bulevarde cu case/vile de o parte si de alta ?...
Nu ar fi fost atat de grava situatia cum este acum, cand s-au demolat 10 mii de vile si in locul lor s-au construit 100 de mii de apartamente. (Daca neamtul ala a avut dreptate cu 10.000 de vile, sunt sigur ca 100.000 de apartamente construite in locul lor este realist...)
Oricum, urbanistic vorbind orasul asta a trecut de la raul bine reglementatat lasat de impuscat la un rau haotic, un rau al retrocedarilor iresponsabile si al autorizatiilor de construire si mai iresponsabile, care nune mai lasa nici o sansa sa reparam raul deja facut.
Liviu Rebreanu este un bun exemplu...
Nu imi spune ca biserica aia exista acolo de 1000 de ani si li s-a restituit dreptul firessc de proprietate...
Iar despre barul de lemn pur si simplu nu am ce sa spun... in afara de "RUSINE, HOTILOR / SPAGARILOR ! "...
Doar ca majoritatea hotilor/spagarilor din ultimii 28 de ani s-au retras de mult si si-au mancat/baut spaga linistiti, nederanjati de nimeni...
- serbanandrei
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
serbanandrei
La sfarsitul lunii februarie ar trebui sa fie inaugurat acest tronson. Probabil ca va fii inaugurat dar nu se stie cand !!!!!!!
La cum arata si mai ales la ce au de refacut dupa ce se topeste zapada mai dureaza cel putin pana in vara . Daca nu cumva se intampla vreo minune si firma da faliment. Si uite asa 1,5 km de sosea si linie tramvai in oras se reabiliteaza in 4 ani . Mai au putin si se face cincinalul in 4 ani si jumatate.
Suntem de rasul universului.
Si spre tristetea mea nu se va mai schimba nimic in bine in Romania.
Nu vreau sa mai spun nimic de aceste lucrari de tot rasul si de faptul ca incapand cu Primaria si terminand cu constructorul toti isi bat joc de noi cu placere.
Asta este ,trist dar adevarat.
La sfarsitul lunii februarie ar trebui sa fie inaugurat acest tronson. Probabil ca va fii inaugurat dar nu se stie cand !!!!!!!
La cum arata si mai ales la ce au de refacut dupa ce se topeste zapada mai dureaza cel putin pana in vara . Daca nu cumva se intampla vreo minune si firma da faliment. Si uite asa 1,5 km de sosea si linie tramvai in oras se reabiliteaza in 4 ani . Mai au putin si se face cincinalul in 4 ani si jumatate.
Suntem de rasul universului.
Si spre tristetea mea nu se va mai schimba nimic in bine in Romania.
Nu vreau sa mai spun nimic de aceste lucrari de tot rasul si de faptul ca incapand cu Primaria si terminand cu constructorul toti isi bat joc de noi cu placere.
Asta este ,trist dar adevarat.
-
- shoppy
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
shoppy
Deocamdata linia functioneaza perfect ca loc de depozitare al zapezii, deci stati sa scapam de zapada întâi si dupa aceea mai vedem.
Deocamdata linia functioneaza perfect ca loc de depozitare al zapezii, deci stati sa scapam de zapada întâi si dupa aceea mai vedem.
- serbanandrei
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
serbanandrei
Vedem ce cand se topeste zapada ?
Bordurile din zona bisericii au cam sarit iar pe unele portiuni asfaltul are deja crapaturi !!! Nu mai zic ce este mai spre LIDL.
Vedem ce cand se topeste zapada ?
Bordurile din zona bisericii au cam sarit iar pe unele portiuni asfaltul are deja crapaturi !!! Nu mai zic ce este mai spre LIDL.
-
- shoppy
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
shoppy
Adica ne mai gandim.
Chiar, la Park Lake nu ar mai trebui sa fie o statie, sau macar o trecere de pietoni, sau de ce au pus pavelele acelea?
Adica ne mai gandim.
Chiar, la Park Lake nu ar mai trebui sa fie o statie, sau macar o trecere de pietoni, sau de ce au pus pavelele acelea?
📖 Pagination options
Home page
•
Parent forum:
Modernizarea sistemului rutier și a liniilor de tramvai pe Bd. Liviu Rebreanu (FINALIZAT octombrie 2018)
•
Choose destination