Usere n-a propus, penele n-a propus, pesede cu troliceanu si udemere au propus si... oups! Cine a mai propus? Wisky sack... Domne... suntem prosti... sau suntem prosti!  
P.S. Ghita, te astept deseara la portita! La portita terminalului de la care ai decolat!   Se antreneaza intensiv rcs&rds sa preia stafeta aruncata de mogulii teve peste umar cand iau calea beciului.  

TibiV wrote:

133 313 wrote:
Imprumuturi pentru pensii si salarii? Stai sa vezi imprumutul pentru uratenia pamantului. Pardon, cumintenia.  

Ai luat-o razna...

Daca cheltuielile suplimentare cu cresterea salariilor si pensiilor ar fi de 15 mil. ' ioro, ca la cumintenie/uratenie, am avea bani de terminat M5 pana in Pantelimon si M4 macar pana la Hasdeu...

Dar alea sunt mult mai "grasute"... Cam de 100 de ori mai grasute.
Nu o sa mai ramana mare lucru. Pentru nici o investitie adevarata.
Vorbim prin ianuarie, pe viitoarea lege a bugetului.

Colegu' voi astia cu propaganda investitii versus pensii si salarii sau privat versus buget pana la urma ce doriti? Sau ce urmariti? In slujba cui sunteti mai exact? A cetateanului? Poi atunci explicati cetateanului cum o sa-i fie lui bine cu investitii dar fara pensie si salariu cat sa aibe ce manca sa se spele si sa nu umble rupt in fund. Vreti investitii care sa fie folosite de cine mai exact? De niste oameni care abia au dupa ce bea apa? Hai sa nu fim nesimtiti chiar pana la absurd, pensiile cu care s-a iesit in ultimii 5 ani sunt de mizerie absoluta, matale intr-o saptamana dai mai mult pe motorina decat o pensie din aia. Despre salarii iar este o discutie legata de nesimtire crasa si neamprostism. Stau imbecilii si retardatii se asutoasfixiaza la semafor, ard juma' de rezervor pana la firma, forteaza si un rosu si cuteaza o aripa si cand ajung la sediu si gasesc angajatii care au sosit cu doua ore inainte cu metroul incep sa-si verse dracii pe ei. Vezi doamne avea unu' un pahar de cafea pe birou deci toti stau tot timpul la cafea deci fara prima de Craciun ca ne trebuie bani sa reparam aripa cutata. Been there seen that, gave the fu*k they needed.  

Io vad ca voi n-ati inteles nimic din Brexit. Si n-o sa intelegeti nici din Frexit nici din Roxit. Daca vreti sa reinstauram sclavia o sa ne alegem doar cu mai multe Siria.

Pe voi va seaca ca n-ai iesit smecheria aia cu "austeritatea". Sa bagam cat mai multe IMM-uri in faliment ca sa avem sclavi la radioni euroconstructi si toate firmele de kko care la privat nu-s in stare sa castige nici macar una bucata sapatura cu sprijiniri de mal, se multumesc cu pret umflat si sa bage spaga. Va seaca ca sclavii au fugit in straintate si n-au slugarit la phuti pe 1200 lei lunar zi de vara (si iarna) pana in seara. Well tuff luck. Alternativa era sa ramana aici si sa nu le pese, sa faca totul intr-o lehamite absoluta, dupa care sa ia foc si sa fie dauna totala, eventual cu ceva carbonizati la pachet.
Ce, trebuie sa va imprumutati pentru salarii? Nasol, nu mai dati salariile. Sa vedem cine face munca partiotica pe plantatii pretins private care nu-s in stare sa presteze decat lucrari la stat.

Voi astia doi nu intelegeti un lucru simplu, investitiile creeaza locuri de munca si o crestere economica sanatoasa si sustenabila care sa-si permita sa plateasca salararii si pensii decente si nu invers...nu ma crezi pe mine?...crede-l pe Deng Siao Ping!

Investiile creaza locuri de munca platite? Daca da, salarizarea este in functie de performanta sau este in functie de radionism?
"Investitiile" creaza locuri de munca la euroconstructi, romstrazi, pacoi, radioni, straci si toata liota de ciumpalaci care fac coada la sfantul spagaton cel nou.
Consumul creaza si el locuri de munca la privatul nonpolitic si multinatonale, care sunt in stare realmente sa aprecieze performanta si sa remunezere dupa ea.
D-aia puteti sa va alegeti cati retardati violeti vreti si oamenii vor continua sa emigreze, lasandu-va sa va descurcati cu doreii batrani care numara zilele pana la pensia aia mizera "din imprumut".
Mai bine va mobilizati sa faceti matematica importurilor achizitionate de beneficiarii contractelor de la investitiilor.

Esti complet orb si nu ai habar care e impactul investitiilor in industria autohtona 'orizontala' si in servicii cu reala valoare adaugata...
E ca si cum ai spune ca Dacia lucreaza doar in beneficiul OMV...

Io ma intreb in interesul cui lucreaza CFR de "pica" electrificarea pe Brasov-Comarnic taman a doua zi de Craciun. Poate in interesul OMV...

Ramane problema pe care am spus-o. Locuri de munca create se impart in doua categorii. Ale voastre "prvatii" politici si ale privatilor mici si mijlocii si multinationalelor.
Pensiile si salariile nu s-ar plati miraculos daca contractele voastre le-ar inlocui pe cele ale IMM-urilor si multinationalelor. Ba mai mult, cu salariile obscene de la abonatii la politic in contracte cu statul incasarile la contributii sociale nu ar face decat sa scada. Nu faceti decat sa promovati o minciuna nesimtita.
Cum aveti voi tupeul sa va prezentati ca "salvatorii umanitatii" cand la Metroulrex s-a ajuns la obscenitatea sa ai un singur ofertant la o licitatie? Poi daca si Dacia ar sta in baza unei singure oferte cand cumpara tabla ar inchide poarta maine.

subway guru wrote:
Voi astia doi nu intelegeti un lucru simplu, investitiile creeaza locuri de munca si o crestere economica sanatoasa si sustenabila care sa-si permita sa plateasca salararii si pensii decente si nu invers...nu ma crezi pe mine?...crede-l pe Deng Siao Ping!

Eu m-am bucurat ca a castigat Trump in America, mai ales pentru ca gasca progresista a luat-o in bot. Caci in America exista progresism, nu stanga. Pe ala de stanga, Bernie Sanders, singurul care vorbea despre salariul minim, a avut grija establishmentul democrat sa-l caroteze din primare. Drept pentru care toti tinerii aia au stat acasa iar Hillary a luat cel mai mic numar de voturi de nu stiu cand. Ca si Trump dealtfel.
L-am ascultat pe Trump in prima dezbatere si in primare, la Cleveland. Se poate gasi pe youtube. Cam o ora, o ora si ceva.
Iar ideea asta de dreapta cu "lasati-ne pe noi bogatii sa ne mai imbogatim nitel, caci dupa aia avem noi grija sa redistribuim bogatia noastra in jos, la angajati" e total falsa si n-a mers niciodata.  

Ce-ar fi ca sa se procedeze si la noi ca in Italia (tara UE altminteri) si sa impoziteze profitul multinationalelor inainte de transferul spre Cipru & stuff like that ? Eu zic ca ar fi o idee foarte buna.
Ce-ar fi ca sa se introduca impozitul progresiv, existent in toata Europa civilizata, Franta, Germania, SUA, etc. ? Eu zic ca ar fi o idee foarte buna.
Zicea cineva mai sus ca sa se scoata taxa pe stalp si supraaciza la carburant ? De ce ? Ca sa se mareasca profitul exportat ? N-ai nici o siguranta ca ramane in tara daca faci asta, n-ai absolut nici o garantie ca scade pretul pompa, sau ca nu scade pentru 3 zile socotite incepand cu cea de alaltaieri, dupa care urca din nou. Petrolul e la cel mai scazut pret de nu stiu cand, iar la pompa nu se vede (hei, era 100 acum vreo 2 ani, iar acum era pe la jumatate, plus ca se castiga 15-20% din schimbul valutar leu-dolar, plus altele).

Astea cu Deng Siao Ping au cam mers o perioada, altminteri cine imparte, parte isi face...parca asa suna o vorba.
Noi oricum n-avem un Trump sau un Soros in Romania, dar unii vorbesc de parca ar fi chiar ei, in conditiile in care depind de stat si nu de economia privata.

Metroul se facea inainte cu "romanisme". Parca chiar tu povesteai pe aici candva cum se mergea prin Austria si se luau etichetele de la...nu mai stiu ce anume ?! Se facea cu DAC si Roman, nu cu IVECO si Renault. Se facea cu exacavatoare de la Braila, nu cu unele nemtesti sau americane. Se facea...sunt convins ca stii mai bine ca mine cum, dar IVECO, Renault, Caterpillar costa, costa mai mult decat basculantele Roman de la Brasov si excavatoarele de la Braila.
Ori in conditiile astea, a gasi elemente fezabile in teoria de mai sus in timp ce depindem tot de stat ca si contracte/comenzi si nu mai avem productie interna care sa ne ajuta sa coboram pretul final al unui proiect de genul Magistralei whatever indica ori neintelegere, ori "ne doare in cot, noi trebuie sa ne luam banii" fiindca asiguram o crestere sustenabila care asigura pensii decente.
Ei bine nu, nu e chiar asa si e foarte bine ca nu-i asa. In plus, daca mai e nevoi de vreun exemplu, investitiile cauta forta de munca ieftina si relativ bine pregatita; daca s-a uitat, exemplul Nokia e graitor. Au plecat din Germania in Ungaria, si din Ungaria in Romania pentru ca mana de lucru era mai ieftina. Dupa aia s-au dus in China, unde era si mai ieftina.
Dar avantajele obtinute le venire unde sunt ?

Si doua linkuri, depre ce le da prin cap unor comunisti din America sau Germania. Curat Deng Siao Ping, sariti lume sa aparati capitalismul salbatic. N-are legatura cu metroul, n-are legatura nici macar cu Romania, dar cam asa se gandeste la aia care au reusit deja.  
https://futurism.com/elon-musk-theres-a...ic-income/
https://global.handelsblatt.com/breakin...=hootsuite

Si a cui e vina ca nu mai exista o baza economica interna solida???...ca n-am priceput!
Dupa parerea ta cine s-a predat 'cu arme si bagaje'???

Vorbim vorbe, momentan se pare ca ne indreptam spre o criza de toata frumusetea. Deja a picat cursul leu-euro dupa decizia presedintelui de a bloca guvernul.

Euro scade oricum, interesant e doar cursul dolarului...pana si dupa 20ianuarie...

^^Yes, total war!!  

subway guru wrote:
Si a cui e vina ca nu mai exista o baza economica interna solida???...ca n-am priceput!
Dupa parerea ta cine s-a predat 'cu arme si bagaje'???

Gorbaciov ?    
Asta neinsemnand ca gasesc valente deosebite comunsimului de la noi. Dar hei, in materie de infrastructura, constructii publice, urbanizare (fortata uneori)...timpurile alea nu se mai intalnesc.
Altminteri toti aia care voteaza dupa "reforme" de dragul reformei, dupa "privatizare totala", dupa bugetari vs. privati, pentru pensionari vs. angajati, pentru Westu' vs. China, Rusia si cine se mai iveste, Hezbolahu zilele astea, pentru flinticurile alea pornite din Transilvania, cu buna stiinta, vs. Constanta-Bucuresti -Brasov (a socotit cineva daca PIB-ul litoralului, plus cel al Bucurestiului, plus cel al Vaii Prahovei bat cumva PIB-ul Sibiu + Dacia ?), etc.

Ba nu, vina apartine in totalitate blocului comunist si ideologiei de izolare fata de restul lumii. Gorbaciov a fost printre putinii care au vazut aceasta mare slabiciune a blocului comunist si de fapt a incercat sa rezolve problema (lasand fiecare stat sa isi decida singur soarta). Daca nu era el, acum am fi fost mult mai rau dpdv economic.

Insa toate economiile comuniste erau facute sa depinda una de cealalta, si in mod inevitabil au cazut toate in lant cand URSS a cazut. Singurul stat comunist care a avut un oarecare succes economic a fost China, care nu si-a limitat productia doar la blocul comunist. Si spun "oarecare", caci economia Chineza se confrunta acum cu probleme de mediu si sustenabilitate scazuta pe termen lung, si acum incearca sa se reorienteze mai putin pe productie si mai mult pe servicii si proiectare. Ramane de vazut daca guvernul comunist isi va atinge scopul, mai ales ca acum si UE, si SUA incep sa se trezeasca din amorteala si sa riposteze la monopolul chinezesc.

Si indiferent cat de "integrati" vrem sa fim in NATO si UE, nu strica niciodata sa avem propria industrie si propria productie, si in speta asta mi-a placut foarte mult afirmatia unui anume politician care a sustinut ca trebuie sa participe si industria noastra la construirea unui nr de corvete care sa fie apoi integrate in flota NATO la Marea Neagra. In aceiasi ordine de idei, poate presedintele (ca doar el are rolul constitutional pt politica externa) ar trebui sa aibe mai putin timp de razboi politic intern si sa promoveze mai mult produsele noastre pe piata internationala (Dacia, Vagoane Arad, Ford etc), asa cum fac toti ceilalti presedinti de tara. Insa noi ne-am obisnuit sa fim servili si sa acceptam orice gunoaie ne dau cei din afara pe post de investitii.

Io vad ca voi n-ati inteles nimic din Brexit. Si n-o sa intelegeti nici din Frexit nici din Roxit. Daca vreti sa reinstauram sclavia o sa ne alegem doar cu mai multe Siria.

Las-o mai moale cu "Siria", ca habar nu ai tu ce este acolo, habar nu ai tu ce-i ala genocid, purificare etinica, sclavie sexuala si razboi religios. Nici prin ganduri sa nu-ti treaca sa (mai) faci amenintari de genul asta. Poporul sirian a trecut prin mai multe decat orice "revolutionar" din Romania, si decat va trece vreodata poporul Roman in viitorul apropiat. Faptul ca nu avem salarii si pensii la nivelul dorit nu-i nimic comparat cu ce-i acolo. Nu mai vorbi prostii, ca s-ar putea sa te trezesti cu drepturile cetatenesti taiate. Guvernarea unei tari se face la costum, nu cu arma-n mana, ca nu mai suntem barbari. Daca nu-ti convine ceva, iesi la vot, nu la protest, ca din cauza protestelor am ajuns unde suntem acum.

Apropo de Siria, dupa Alep, urmeaza in sfarsit un nou tratat de pace. Sa speram ca rebelii vor avea bunul simt sa se tina de asta (nu cum au facut cu cel anterior, cand au atacat convoaiele umanitare menite sa scoata civilii din oras - ca deh, pierdeau scuturile umane). Si inainte sa va luati de Guvernul Sirian, luati aminte ca atat rebelii cat si armata au incalcat regulile razboiului, acolo nu e nimeni alb si nimeni negru (cu exceptia Daesh care acum e restrans in Raqqa), toti sunt gri (cu exceptia de rigoare). Si guvernul si rebelii au gresit in felul lor dar au si dreptate in felul lor. Realitatea nu e atat de simpla incat sa poti trage o linie clara intre bine si rau acolo (din nou, cu exceptia Daesh).