MetrouLucrări de modernizare și extindere a infrastructurii pentru metrouM5 Drumul Taberei - Eroilor - Iancului - PantelimonM5 • Discuţii, planuri, ştiri

 

Topic: M5.1 (D.T. - Eroilor): Discuții generale pe baza lucrărilor și a proiectului

8571 posts, 1722451 views
⚠  Forum Rules
 
Go to page:  1  ... 418 419 420 421 422 423 424  ... 613
 
 

📖 Pagination options
Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului Florinds

Este teava cu apa, am vazut robineti si niste role pe care probabil se vor monta furtune. Se vad si gurile in filmulet.
Am fost si eu pe la 11, mi-au placut lifturile, e mai bine cand se fac lucrurile in ordinea fireasca.
Mi se pare totusi ca sunt foarte in urma cu finisajele si sincer ma asteptam sa fie deja montata calea de rulare, auzeam de mult ca se va monta.

 


Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului mafteiu

Cine poate sa-mi explice si mie urmatoarea declaratie :
"La inceput, pe sectiunea de metrou Eroilor - Drumul Taberei vor circula trenuri pe care Metrorex le are deja in parcul inventar, achizitionate in perioada 2002-2008, potrivit directorului general al Metrorex, Marin Aldea. "Vor functiona trenuri pe care noi le avem in parcul nostru inventar, trenuri Bombardier care vor fi echipate corespunzator, asa incat instalatiile din trenuri sa fie compatibile cu instalatiile de automatizare din calea de rulare, urmand ca aceste echipamente sa fie mutate pe noile trenuri odata cu finalizarea achizitiei", a explicat Marin Aldea.
Dotarea trenurilor cu echipamentele moderne va costa "in jur de 10-15 milioane de euro, poate mai mult", a completat reprezentantul Metrorex.

Credeam ca, in afara de experimentul Dimatronic de pe M4, toate magistralele se echipeaza cu ATP/ATO, fiind un standard international. Ce sistem de semnalizare va avea M5? Sau iar e praf in ochii lumii?

 


Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului andrei11

M 5 va avea alt sistem de semnalizare. Cand le va veni vremea si sistemele de semnalizare de pe  M 1 / M 2 / M 3 / M 4 vor fi inlocuite.

 


  • sab
  • Posted:
  •  

Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului sab

Nu stiu daca va avea neaparat alt sistem de semnalizare, ci probabil o versiune mai avansata. Este cam ca la telefoanele mobile, acum sunt echipate cu Android 6 sau Android 7, iar cele mai vechi au versiunile 4 sau 5. Cand va veni vremea vom face un "upgrade" si pe magistralele vechi. Din pacate, ati vazut cat costa, doar la nivel de trenuri....Scump, taica, scump...

 


Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului Robert24

Ce e important: se iau 12 BM din M1/M3 (care se vor inlocui cu niste IVA). Pentru ca acestea sa functioneze pe M5 se va monta (teoretic) sistemul Bombardier ATC pe infrastructura M5. Se va face apoi licitatie pentru 26 de trenuri care vor fi echipate cu un nou sistem ATC (nobody knows). Cand acestea se vor livra, se va inlocui sistemul pe M5... Te doare mintea. Fu**rea banului public!!!

 


Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului BodoMinea

@mafteiu
Când ne referim la ATO (Automatic Train Operation) și ATP (Automatic Train Protection) ca și componente ale sistemului ATC (Automatic Train Control), mai mult indicăm spre un concept și un ansamblu de sisteme. În niciun caz un standard global. Fiecare operator de metrou / CF / etc își va alege sistemul de automatizare și semnalizare după ce are nevoie, iar aceste sisteme sunt făcute de mai multe companii, sunt scumpe și complexe și concepute în multe variații, plus că se fac doar pe comandă.

De exemplu, magistralele 1, 2 și 3 ale Metroului din București folosesc instalația Bombardier CityFlo 350. Dar aceasta este o denumire comercială pentru referință și nu înseamnă că dacă iei un tren Bombardier BM2 (Movia 346) de la noi și îl duci în Delhi (au și ei tot CityFlo 350), l-ai pus pe șină și gata va funcționa pe ATO-ul lor. Sistemele acestea de control sunt create după cerințele specifice, studiile prealabile și testele îndelungate efectuate cu un anumit operator -> deci, și CAF-urile și BM-urile au echipamente Bombardier îmbarcate pentru ATO, făcute special pentru sistemul nostru, care de-a lungul anilor au mai suferit adaptări și reglaje. Acest sistem suportă modul de mers automat, unde mecanicul apasă butonul (cele două butoane pentru a nu se activa accidental) de demaraj iar trenul parcurge singur distanța până la următoarea stație și oprește în dreptul peronului prin PSM (Precision Stop Maker) și modul de mers ATP, unde trenul este comandat prin controller, sub supravegherea sistemului de automatizare (datele instalației din cale se citesc în continuare, doar că sunt folosite doar pentru asigurarea distanței între trenuri, nu pentru pilotul automat). Aceste sisteme electronice sunt împerecheate cu instalații de control ale elementelor mecanice (ex. Macaze) compatibile (EBI Switch point machine), interfețe pentru dispecerat (EBI Screen Control Room), interfața mecanicului (EBI Cab ATC) și echipamentul de [url-https://en.wikipedia.org/wiki/Interlocking]interlocking[/url] (EBI Lock) la nivel de semnalizare (ex.: pentru trenurile cu ATP izolat / defect / în tranzit pentru a intra pe altă magistrală - mod compatibiliate cu IVEle cu INDUSI - sistem asemănător CFR care comandă automat încetinirea sau frânarea de urgență a trenului, pe baza unor inductori magnetici, în funcție de indicația semnalului).

De asemenea, operatorii pot avea sisteme separate pe liniile care nu au tronsoane comune, acestea având un grad de compatibilitate mai mic sau mai mare (cum sunt păstrate la noi semnalele pe M1/3, compatibile pentru IVE la nevoie, deși nu au nicio legătură cu Dimetronicul). Cum avem noi pentru M4 trenuri echipate cu Dimetronic, care și el este, la fel ca sistemul prezentat mai sus (deși mai puțin complex și cu performanțe mai slabe) un sistem ATC, cu ATP și chiar cu ATO (nu prea e folosit pentru că fiind mai slab tehnic frânează când nu e nevoie și oprește greu la peron, mai ratează opririle la punct fix, etc, dar teoretic IVEle cu Dimetronic au automatizare și opriri automate la peron). Iar corespundentul din circuitul de cale, cum la sistemul de mai sus era acel EBI, aici este Siemens Westrace.

Din câte am auzit, s-ar plănui ca sistemul (în final) instalat pe M5 pentru automatizare și semnalizare să fie tot o variantă de Bombardier CityFlo, dar una mai avansată. Poate un 450 (că 550 și 650 sunt dedicate sistemelor operate fără personal în postul de conducere), care este bazat pe comunicații și are sistem de bloc virtual (secțiunile de linie nu mai sunt lipite de balize / distanțe, ci se mișcă după trenul din față și se eliberează dinamic, deci se poate crește viteza în condiții de trafic cu multe trenuri în circulație simultan) - un lucru bun, dar care pe termen scurt și în condițiile crizei de material rulant modern la Metrorex aduce probleme de backwards-compatiblity și iar ne scărpinăm invers - idee bună, implementare ca la noi - cu fraudarea licitației. Probabil M2, într-un viitor apropiat va avea nevoie mai mare de acest sistem superior de control decât are M5... Om trăi și om vedea, că doar ce-i trebuie chelului...? (M5, desigur)

Combinăm declarația dezastruoasă cu puțină teorie despre automatizări și ne iese... noaptea minții, oameni buni! Pe un racord de câteva stații băgăm BM-uri (că ne e rușine sau lene să spălăm câteva trenuri IVA să arate decent pentru inaugurare) și mulți bani în instalațiile îmbarcate în speranța unor trenuri noi peste n'șpe ani ca să avem de unde să le mutăm (deși cele două stații noi din extensia M4 s-a luat în calcul să le deschisă în regim de cale liberă + pendulă, îndrumate cu personal local în stație...), și dereglăm total magistralele principale care preiau grosul de călători din tot orașul și... din liniile secundare care se varsă în ele: dacă BM-urile, cu sau fără instalații montate inutil și provizoriu pe ele ajung pe M5, iar IVEle revin în serviciu cel mai probabil pe M3, atât magistrala 3 cât și 1 o să fie date peste cap la tronsonul comun și în apropierea lui. În momentul de față, trenurile merg automat pe M1/3 și cu date citite în față din instalațiile de cale. Dacă bagi un tren incompatibil, în modul legacy să traverseze tronsonul comun (cu M3 ca extensie separată în 2 tronsoane de la Eroilor și Grigorescu sigur nu se mai poate și nici aia nu e deloc OK), o să fie nevoit să meargă din semnal în semnal, practic din aproape în aproape. Asta va da bătăi de cap dispeceratului și va forța trenurile automatizate să păstreze distanțe de siguranță mai mari, cauzând și frânări de urgență, etc. Mai precis, haos mai ales în orele de vârf.

Ca la noi e... doar la noi, că ne interesează numai de aparențe, și se dau milioane din banii la care noi am contribuit pentru niște studii irelevante, făcute de oameni care n-au mers de 30 de ani cu metroul dar au diplomele de experți. Sper ca lansarea M5, în aceste condiții să fie cât mai aproape de când termin liceul, că altfel va trebui să îmi schimb ora de plecare de acasă, devansând-o cu vreo 25 de minute (utilizator zilnic de M3 dintr-un capăt în celălalt)  :popa: Poate totuși se mai gândesc la ce opțiuni au și ce consecințe ar urma să aibă fiecare.

 


  • 133 313
  • Posted:
  •  

Re: Stiri despre proiect 133 313

Dupa diferentele intre pozele lui guru si pozele de azi... ia acoperitor un 2019...  :twisted: Luna la alegere libera. Eu credeam ca CV DT34-Parc este conditia determinanta dar m-am inselat. Mai sunt si altele.

 


  • 133 313
  • Posted:
  •  

Re: Stiri despre proiect 133 313

t530 wrote:
http://www.digi24.ro/stiri/economie/tran ... c-620774
:popa:
Minutul 1:42
....
Luna viitoare vor fi ridicate o mare parte din restricţiile de circulaţie de la suprafaţă. Se va circula pe toate benzile în zona parcului Drumul Taberei şi în zona depoului de la Valea Ialomiţei. Pe 15 decembrie se va redeschide traficul şi pe Bulevardul Eroilor, închis în urmă cu un an, când din cauza lucrărilor la metrou, terenul s-a surpat şi a fost nevoie de lucrări de consolidare.


Da' noi astia cativa care avem treaba permanent cu DT de ce mai citam televiziunile? Acu' pe bune.   :|

 


Re: Stiri despre proiect t530

:popa:
Sunt foarte interesante reportajele de dupa eveniment....mai era una de dimineata de la TVR xxx ( o ajuta fata si corpul, mintea ii era in vacanta)

 


Re: Stiri despre proiect TibiV

Imi pare rau ca nu urmaresc TVR xxx
t530 wrote:
o ajuta fata si corpul, mintea ii era in vacanta

M-ar fi interesat se vad pe ecran ce o ajuta... :D
Ca mintea o gasesc aici, pe forum... ;)

 


Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului mcosmin

Da, cel mai probabil sistemul va fi tot Bombardier, desi si Alstom ar fi favorita, avand in vedere ca deja avem contracte cu ei. Alte companii sunt Siemens si Thales; probabil va depinde foarte mult si cine va castiga licitatia pentru trenuri noi (am auzit ca cica s-ar reface cea castigata de CAF si blocata la DNA).

Moving Blocks (asa se numeste), este un sistem care foloseste comunicatii radio directe intre trenuri (spre deosebire de balizele galbene la puncte fixe folosite acum). Se obtine deci o estimare mai buna (chiar aproape perfecta) asupra locatiei exacte a trenului in tunel, si deci, trenurile pot merge la intervale mai mici si cu distante mai apropaie de minimul sigur reglementat prin lege. Acest sistem poate fi upgradat apoi la un sistem UTO, total automatizat si fara mecanic.

Mai devreme sau mai tarziu, toate M-urile vor fi upgradate la acest nou sistem, deci investitia in module pentru trenurile existente nu este total inutila. As spune ca M1, M2 si M3 au nevoie mai mare de el decat M5, beneficiul fiind evident pt M2, iar pe M1/M3 ar imbunatati si mai mult timpii la Eroilor/NG. Dar nici sa faci o magistrala noua cu un sistem ce va fi inlocuit peste cativa ani nu este OK.
Trenurile in sine sunt compatibile cu orice sistem de semnalizare, cat timp exista un modul pentru interfatare.

 


Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului George

Intelegand toate argumentele de mai sus, e clar ca M5 trebuie data in functiune, sa stam cu o linie terminata doar ca nu ni se pupa noua exact cu trenurile este o risipa imensa si un real abuz in serviciu...

Prefer o cheltuiala in plus pentru a utiliza trenurile existente, mai ales ca echipamentele acelea vor fi utile si ulterior.

 


Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului andrei11

Eu inteleg altceva, cum ne miram de fiecare data ca iarna ninge si vara e cald asa trebuia sa ne pice fisa  din timp ca daca ne apucam de M 5 o sa ne trebuiasca si trenuri. Sau au mizat ca M  5 se  va termina in 2025 - 2030 si o sa aiba ei timp ?
Reintroducerea IVE - lor pe M 3 este una din marile  prostii care se intrezaresc.
IVE - ele trebuiau introduse pe M 5. La ce distante sunt intre statii mergea sa se circule si la cale libera.
Prin reintroducerea IVE - lor pe M 3 o sa fie o bulibaseala totala pe  tronsonul comun, se va duce  :twisted: -ului si frecventa pe M 1.

 


Re: Discutii generale pe baza lucrarilor si a proiectului George

Chiar si IVE pe M5, fie, numai sa fie la intervale si viteze demne de un metrou, totusi....

 


Go to page:  1  ... 418 419 420 421 422 423 424  ... 613
 

📖 Pagination options
Home page  • 
Parent forum: M5 • Discuţii, planuri, ştiri  • 
Choose destination

Since our 2704 forum members have written 463894 posts in 5794 topics and 541 subforums.

 

© 2009 - 2026 Asociația „Metrou Ușor”

Powered by PhpBB In DotNet

The Terms Of Use