1) N-ai jignit pe nimeni,  stai linistit.
2) Ai dreptate in ceea ce ai spus mai sus.

andrei11 wrote:
De acord cu tine, cu o singura observatie. Alea 15 minute. Sunt mai multe. Asta daca nu consideri si zona Grivita / Matache centru vechi...

Ba faci 15 minute. Masurate pe ceas. Si nu trebuie decat sa mergi in linie dreapta.

... Adica eu, sab si care mai suntem nu avem cap si numai cei cu aceeasi idee cu tine au cap? Gara de Nord e si un obiectiv de mare interes ca sa fie considerat centru... Faci statii din 300 in 300 m pe M5 si ma pui sa merg pe picioare de la Gara in Centru 15 minute, pentru ca e mai rapid decat cu masina personala?
By the way, cum ajungi tu pe picioare in 15 minute de la Gara in Centrul Vechi?...

Sunteti tu si Sab factori de decizie si nu stiam noi   ? (no offense)
M5 trece prin cartiere rezidentiale, este firesc sa aibe statii dese. Cand ajunge in centru nu or sa mai fie la fel de dese.

In centru o sa fie la fel de  dese ca si in Dr. Taberei, tot no offense  
Iar intre GdN si Olt Town mie imi ies ( in linie cât mai dreapta ) vreo 2,5 km. La un sfet de ora ( cum spui tu ) asta inseamna vreo 10 km / ora. Ma indoiesc ca are cineva viteza asta mergând la pas.

Nu sunt de acord cu nimic din ce spui, mcosmin.

1. Da-mi traseul pe unde ajungi tu in 15 minute pe ceas pe picioare de la Gara in Centru Vechi.

2. "Nimeni cu suficient cap nu o sa isi dea OK-ul pentru concatenarea M2 cu M6 sau M2 paralel cu M6. Nimeni, pentru ca nu are rost." => cei care si-ar fi dat acordul nu au cap, mai mult, pentru ca nici nu are rost. Nu are importanta daca eu sau sab eram factori de decizie, doar cei care nu isi dau acordul au cap. Daca nu e asa, inseamna ca logica mea nu mai e sanatoasa.
Cine spune asta... mcosmin, ok, trecem peste, no offence, ca sa fim mai British.

3. De ce trebuie ca doar cartierele rezidentiale sa aiba statii dese si centrul nu? Beats me. M1-M2-M3 au aceleasi distante in medie intre statii, fie centru sau nu si vad ca acelasi principiu ii este aplicat si lui M5.

3) M1/2/3 au fost facute in alta epoca, ce legatura au cu M5? Cartierele rezidentiale au statii mai dese pentru ca trebuie sa capteze cat mai multe blocuri/locuinte, si de obicei e doar o magistrala per cartier. In centrul ai alte magistrale (i.e M2, M1, M4/6 intr-un viitor/univers alternativ).

Ca tot veni vorba, intre unele statii de pe M1 incape lejer cate o statie noua.

2) Logica ta nu e sanatoasa. No offense   Tu si Sab nu sunteti factori de decizie, si probabil ca daca ati fi fost si ati fi vazut niste statistici, nu ati mai fi avut aceiasi parere ca acum.  Studiile alea de fezabilitate nu se fac chiar asa, la misto.

1) Bine fie, 20 de minute. Oricum, Gara de Nord tot in centru este. Doar ca nu in centrul vechi.

Am si eu o 'nelamurire', ce calator pleaca incarcat cu geamantane de la aeroport direct la carciuma???...ca in centrul vechi doar astea sunt 'punctele de atractie'...mai degraba daca are cateva ore 'de vizitat' si e doar in tranzit va fi curios sa vada cu ochii lui mega-atractia capitalei noastre...Casa Popoului!!!

In alta ordine de idei, omiteti sa luati in discutie un alt 'obiectiv strategic', zona Expo!
Un centru expozitional 'competitiv' trebuie sa aiba patru componente esentiale:
1. Spatii expozitionale;
2. Facilitati hoteliere;
3. Centru de conferinte cu facilitati modulare (sali mari/medii/mici);
4. Legaturi de transport in comun facile.
Ghici ce-i lipseste centrului nostru expozitional? Ca pcr a preferat sa-si traga sala de congrese in buricul targului, langa 'palatul regal', ca nuca-n perete...
Si unde ar putea fi acest centru de conferinte edificat de un om 'normal la cap'???
Nu cumva taman in zona viitoarei statii de M6 'Expo'???

P.S.
Altfel ce facem, linie de metrou intre ambasada SUA si ambasada rusa???
   

mcosmin wrote:
Sunteti tu si Sab factori de decizie si nu stiam noi   ? (no offense) .

Desi nu sunt un mare fan al acestui proiect (asa cum stie), nu stiu cum am ajuns din nou in discutie   Si, desi argumentul cu schimbul tren-metrou este subtirel rau de tot, eu nu mai doresc sa ma amestec din nou in discutii din astea care nu isi mai au rostul din moment ce avem un proiect in faza de a fi pus in practica... no offense. De schimbat nu mai putem schimba nimic,   vom vedea daca va fi bine sau nu.
Pana una alta, as dori, daca stie cineva, sa raspunda la intrebarea pe care am pus-o mai devreme :

sab wrote:
a inteles cineva din minunatul proiect cum se va circulatia ? Adica va exista un capat pe traseu sau toate metrourile merg la Otopeni ?

Daca vrei parerea mea strict personala, modul de exploatare concreta va depinde exclusiv de Metrorex, functie de gradul de incarcare efectiva a diverselor sectiuni ale liniei, adica de costurile aferente, dar cu mentinerea unui interval de succedare acceptabil, ca altfel nu mai e metrou, e mocanita!...Asa fac toate administratiile de metrou din lume, nu inventam noi nici roata si nici apa calda...

Nu cred ca nu s-a pus in discutie acest aspect inainte de a se aproba proiectul. Mie mi se pare o intrebare esentiala...
Adica trebuie sa am o estimare de trafic bazata pe diverse prognoze. Nu mai spun ca estimarile astea ar trebui sa dea necesitatea de a construi metrou sau nu...Adica nu fac metrou ca sa descopar ulterior ca trebuie sa pun o garnitura la 15-20 minute pe anumite tronsoane.
Macar asa, o estimare grosiera si un plan despre modul in care voi exploata tronsonul ar trebui sa am inainte de a ma apuca de treaba...

Acele estimari de care faci vorbire pentru evaluarea eficientei se fac, dar cu un orizont minim de 25-30ani...intrebarea ta era cum va fi peste cinci-sase ani...

@mcosmin, esti pe langa rau. Unirii este foarte "departe" de Universitatii sau Tineretului, nu? Pe M1 unde, intre Nicolae Grigorescu si Titan, care sunt in cartier rezidential?
Studiile de fezabilitate nu au nicio legatura cu logica simpla, nu o intoarce ca la Ploiesti. Ne-ai exclus pe ceilalti din multimea voastra, a celor care "au suficient cap" fara sa faca studii de fezabilitate.
Si nu faci nici macar 20 minute de la Gara in Centrul Vechi, faci poate doar daca alergi. Credibilitatea o ai sau nu o ai, nu o ai asa la cinci minute distanta (33,(3)% din estimarea ta initiala in plus). Si sa iti mai spun un secret, din Gara pana in Centrul Vechi cu masina poti face mai putin de 15 minute.

Nu va citez pe toti, ca este prea complicat...
Dar eu cred ca "statia cheie" este Tokyo.
Daca 1/2 din trenuri ar putea rebrusa acolo, nu am risca sa "transportam aer" in fiecare tren pana la Otopeni.
Dar pentru asta peroanele ar trebui sa fie organizate geb Basarab (am zis peroanele... Organizarea liniilor in tunel si macazele sunt alta poveste... La fel si costurile...)

Altfel, vorba lui guru....

subway guru wrote:
ce facem, linie de metrou intre ambasada SUA si ambasada rusa???

guru, M6 esteadevarata "linie rosie"...
"Axa Washington-Bucuresti-Moscova" !...
   

Avem multe alte optiuni posibile...mult mai simple...dar mai vorbim dupa ce vedem proiectul 'pus pe roate' prin hotarare de guvern!

Daca proiectul inca nu a fost aprobat de guvern inseamna ca oricind mai poate fi schimbat sau imbunatatit. Cine e refractar la schimbari si opinii contrare e liber sa nu le citeasca. Daca s-a mai discutat pe tema de mai jos si nu s-a intimplat nimic, cu atit mai mult trebuie reamintit ca sint inca oameni nemultumiti de proiect.
Legat de utilitatea traseului de metrou DIRECT Otopeni-Unirii mai vin cu citeva argumente importante. Chiar azi am venit de la aeroport cu 783, erau peste 40 de persoane, nu gaseai loc sa stai pe scaun de acolo. Numarul s-a pastrat constant pina la capat. Intr-un autobuz 780 care merge la gara se urca in medie cam 10 persoane de la capat. De asemenea exista si un tren care pleaca din apropierea aeroportului tot spre gara, care are in medie o persoana!!
Ce se intelege de aici: 1) legatura aeroport-gara desi este satisfacuta de doua mijloace de trasport NU este atit de solicitata atit cit e legatura printr-unul singur, cu centrul. 2) acest traseu catre centru este necesar sa fie suplimentat si cu un alt mijloc de trasport, cel spre gara avind deja doua legaturi.
Mi se pare o masura logica si obiectiva.

Dar eu nu sint nici director metrorex sau ratb, nici ministru, ci un simplu cetatean care-si spune o parere, fiindca foloseste des acest traseu. Unde in alta parte sa fi scris daca nu aici? La minister?
Scuze daca am deranjat!