Simplu: hidroizolatia tip masa de spaclu poate fi aplicata atat pe suprafete uscate cat si umede, suportul nu trebuie sa fie perfect neted (deci poate sa fie aplicata direct pe placa de beton si nu pe sapa elicopterizata), se poate aplica in spatii inguste si si pe suprafete verticale fara sa curga si se poate proteja doar cu polistiren extrudat.

Daca va amintiti, aceeasi solutie a fost adoptata si la ultimul gol din PS de la Straulesti, pentru a permite o executie mai rapida a umpluturilor si sistemului rutier. La CV, onor constructorul mai are de izolat, umplut, de refacut strada si de abia apoi se poate apuca de ultima etapa de constructie a CV-ului pe celalalalt sens al bulevardului. Iarasi incinta de piloti, sapatura, betoane, etc. Deci mai e mult de lucru, iar timpul scurt, asa ca orice metoda de reducere a timpului de executie este de laudat, nu de hulit. Mai ales ca e pe barba constructorului (cu acordul consultantului, bineinteles, ca sa nu zica ca doar ii vorbesc de rau)   Cand e fair, e fair  

Tibi, nu inteleg ioc de ce mereu porniti de la premisa complet falsa ca acel mult hulit consultant ar fi pe 'blat' cu constructorul in loc sa fie 'reprezentantul beneficiarului', sau cu alte cuvinte angajatul in slujba interesului public, adica in finalul finalului chiar al vostru???
Ce anume va indemana sa credeti asta cand dupa atata amar de vreme si de controale si supercontroale de corpuri de control guvernamentale, curti de conturi si 'experti UE' nu s-a pus nici macar o umbra de indoiala asupra probitatii oamenilor aceia???
Ce va face sa persistati in aceasta perceptie tampa???
Ca sa stai linistit, oriunde nu exista o justificare 'supersolida' consultanta da incuviintare la orice 'modificare/imbunatatire' cu o fraza 'cheie':
'FARA COSTURI SUPLIMENTARE!!!'
Bagati bine la cap lucrul asta!

Daca nu se intelege cu claritate acest lucru...e doar de Conul Leonida fata cu reactiunea'...si ne bagam singuri sub plapuma ca prostii...

subway guru wrote:
Tibi, nu inteleg ioc de ce mereu porniti de la premisa complet falsa ca acel mult hulit consultant ar fi pe 'blat' cu constructorul in loc sa fie 'reprezentantul beneficiarului', sau cu alte cuvinte angajatul in slujba interesului public, adica in finalul finalului chiar al vostru???

Guru, evit de multa vreme sa intru in conversatii directe cu tine, dar mi-ai pus intrebarea direct - si de data asta chiar este bine-venita, pentru ca ajuta la lamurirea unor probleme de comportament...
De comportament usor paranoic de care dai dovada fata de colegii de forum.

Mereu ai acea obsesie de a subintelege din cuvintele oamenilor ceva ce oamenii nu au spus...

Nu inteleg de ce spui: "mereu porniti de la premisa complet falsa ca acel mult hulit consultant ar fi pe 'blat' cu constructoruli "
Sorry, nu am spus (si nici macar nu am incercat sa sugerez...) asa ceva.
Am spus doar:

TibiV wrote:
Sika Igolflex ?
Probabil mult mai buna si muuult mai scumpa....

Nu sunt constructor asa ca nu stiu exact ce estel asta...

NU am spus ca este rau daca folosim ceva mult mai bun si muuult mai scump.
Am spus doar ca nu stiu ce este "chestia" aia, si (in afara citatului de mai sus) ca nu stiu care este diferenta fata de o hidroizolatie "clasica".
Atat.
Nu am spus "Ha!... Va aruncati la ce este mai scump! Furati!"
Stiu foarte bine ca alegi materialele/sculele in functie de obiective.
Nu voi critica MApN ca da bani pe F-16 american in loc sa cumpere IAR-80, facut in tara....
Asa cum nu ma mir si nu critic faptul ca Renault  nu merge la cursa F1 de la Silverstone cu o masina de serie (eventual de la Mioveni...  )

Sunt convins ca o solutie muuult mai scumpa are avantajele ei, in situatii clar delimitate.
NU este nici crima si nici frauda sa o o folosesti atunci cand te ajuta sa atingi niste obiective cheie, la un proiect de mare valoare si importanta. ( La A1 Sebes-Sibiu Lot 3, "autostrada demolata", mai lipsea sa puna Swarovski.... )
La fel cum (viceversa...) nu are rost sa pui strat de 2 metri de piatra sparta in terasamentul unui Drum Comunal...

Eu am Logan, dar nu ma supar daca altul isi ia X5...
Stiam ce este Loganul, dar nu stiam ce este Igolflex-ul ala. EXACT despre asta am intrebat, dar nu am dat cu parul nici in consultant, nici in antreprenor. De beneficiar ce sa mai vorbim...
Evident ca daca este mai scump (Igolflex), atunci are si niste calitati suplimentare, cam ca X5-ul fata de Logan..

Dar... Repet: faptul ca am presupus ca este muuult mai scump nu inseamna ca as fi spus ca este o alegere GRESITA.
Daca dau 1000 de euro in plus pe o hidroizolatie care ma ajuta sa castig doua saptamani de turnat sape si asteptat uscare/intarie, foarte bine. (Sincer sa fiu, daca rezulta un castig atat de important de timp si manopera, ma intreb de ce nu au folosit cam peste tot ?!...)

CONCLUZIE:
Nu reinterpreta ceea ce spunem. Citeste exact ceea ce spunem.
Nu ne suspecta ca avem "hidden agenda".
Fiecare spune ceea ce crede, in baza cunostintelor sale.

Eu sunt inginer, dar nu constructor (iar specialitatea ta ar baga oricum in ceata 90% dintre inginerii constructori "cu patalama"). Daca nu stiu, intreb, ca la Igolflex.

Iar tu nu te revolta daca oamenii isi dau cu parerea, si mai ales nu mai jigni.
Daca vad gunoi pe strada, este normal sa ma plang de salubritate. Daca este unul care lucreaza la salubritate, va replica ca Primaria nu a mai platit de 6 luni factura de salubrizare...
Dar asta nu inseamna ca cetateanul care a spus "Este mizerie pe strada!" este "habarnist".
Inseamna doar ca toti cei care se ocupa de salubrizare, "de la vladica la opinca", sunt cei mai mari habarnisti.

Stim ca tu este marele "chirurg" al metroului...

Si da, sunt complet de acord ca inginerii, coafezele si bucatarii nu trebui sa isi dea cu parerea (chiar daca au citit cate ceva pe wikipedia) despre ce a a facut bine si ce a gresit chirurgul la sala.
Dar, te rog, da-le voie inginerilor, coafezelor si bucatarilor sa isi dea cu parerea daca vad gandaci in paturile de spital si sobolani in sala de pansamente....

Asta asa, ca tot erai revoltat despre "dupa Colectiv...

Ca sa mai destind un pic atmosfera (desi am avut si eu un episod gen TibiV nu demult), un inginer IT intreaba: pentru CV se va sapa si pe celalalt sens al bulevardului? Adica dpdv tehnic este necesar sa se construiasca "ceva" pe ambele fire?

Sper ca inginerul IT mai stie sa citeasca un plan si o sectiune si nu s-a pierdut complet in "0" si "1"  









Adica ambele tunele trebuie sa fie ventilate si in consecinta legate la CV prin canalul de ventilatie.

Ok, din ce vad, nu se sapa la suprafata sau se blocheaza accesul pe bulevard pentru ca operatiile de "ranforsare" a sapaturilor sa nu produca un nou episod Eroilor?

Nu, pasii sunt urmatorii: se umple peste etapa 2, se reface drumul pe sensul de mers spre oras, se deviaza circulatia pe acolo, iar la etapa 3 se repeta pasii parcursi la etapele 1 si 2: incinta de piloti, sapatura, beton de egalizare, radier, pereti, planseu, izolatie, din nou umplutura si refacerea ultimei portiuni de drum. Pentru a se evita surparile, intre etapa 2 si viitoarea etapa 3 s-a realizat deja un zid de sprijin care va sustine umplutura de la etapa 2, zid care se va sparge pe sectiunea canalului de ventilatie.

@Tibi: Igolflexul e doar un exemplu, poate sa fie oricare alt material, dar pe baza de bitum ca au dat deja cu amorsa bituminoasa. Dar tot cele de la Sika sunt cele mai bune. Fapt dovedit stiintific de cercetatorii britanici  

Cred ca i-am laudat degeaba, nu e nicun Igolflex. Azi era turnata sapa peste izolatie, semn ca n-au mai pus nimic in afara de amorsa pozata ieri. Or fi zis ca e doar un canal de ventilatie la care nu conteaza ca sunt infiltratii?

Tibi, multumesc mult de raspunsul direct si tot asa iti spun si eu ca sunt deschis la orice discutie ce nu are 'hidden agenda'...
Nu voi intra in comentarii la cele spuse de tine ci-ti voi da doar o explicatie simpla pentru ce am acum o sensibilitate sporita fata de aceste lucruri...
Sunt in lansare cateva   licitatii 'barosane' si toate multinationalele sunt cu binoclul pe ele iar principala lor tinta este evident singura firma locala ce le-ar putea strica socotelile...iar pentru a o scoate-o din joc orice mijloc e luat in considerare...sper ca m-ai inteles...
Pentru romani, ce nu au resursele financiare si de lobby comparabile singurul atuu e 'cartea lor de vizita' pentru o activitate muncita timp de 41 de ani si tocmai asta nu pot sa las a fi manjita cu noroi pe nedrept!

uvictor wrote:
Ok, din ce vad, nu se sapa la suprafata sau se blocheaza accesul pe bulevard pentru ca operatiile de "ranforsare" a sapaturilor sa nu produca un nou episod Eroilor?

Nu te impacienta, situatiile nu au nici cea mai mica asemanare...

De sapat, se sapa de la suprafata asa cum ti-a spus si colegul Adrian Rosca.
In afara de ceva inconveniente cu circulatia, partea asta cu sapatul 'de sus' e 'banala', mai speciala e sapatura pentru conducta statiei de pompare pe sub tunele...dar nici aia nu e cine stie ce 'noutate'...

Un mod mai elegant de hidroizoltie este si folosirea Voltex-ului.
(Google it)

Astaldi lucreaza la umpluturi, astazi compactau pamant. S-au apropiat foarte mult de nivelul carosabilului, estimez ca mai au aproximativ 1 metru.

abc_XC wrote:
estimez ca mai au aproximativ 1 metru.

Un pas mic pentru omenire, un pas urias pentru metrou....

01 Octombrie 2016

Momentan s-au oprit cu umpluturile pentru ca mai au de spart grinzile de ghidaj:





La priza de ventilatie s-a mai turnat un guler si s-au montat stalpii suprastructurii: