Acea propunere de la statia Pipera deja este in plan pe undeva alaturi de prelungirea M3 de la statia Pacii. Bine, "in plan" nu inseamna mare lucru...

Se pare ca "planificatorii" Metrorex sunt plecati pe alte planete. Au facut/fac linii de metrou semi-inutile pana la Sos. de Centura sau pana la Cimitirul Straulesti - zone relativ slab populate (cartiere de case si vile), dar nu pot vedea profitul imediat ce poate fi generat de navetisti ZILNIC!! Oare ce studii de trafic justifica Statia Sos. de Centura, dar nu pot justifica o statie Pipera 2 / Tunari ?? Pana si Ceausescu era mai realist (si mai logic): liniile de metrou comuniste legau cartierele-dormitor de marile fabrici socialiste (adica "servici"). Metrorex leaga centrul orasului de cimitir sau de culturile agricole !!! Chiar nu are nimeni o problema cu risipa asta de inutila de bani ?? Suntem oare intr-un film de Hitchcock ??

Tocmai Ceausescu a prevazut statia Linia de Centura.Nu este o creatie post 1989..Daca nu era inceputa in cele vremuri, sigur nu se mai realiza. Decat, poate, daca se facea un mare studiu de fezabilitate, care dadea cu mult "plus" , cum probabil ca a dat si la cimitir.
Cat despre M2, asa cum am mai discutat, este la limita si nu mai poate prelua mult trafic, asa ca orice prelungire in nord este exclusa.

thor5 wrote:
Se pare ca "planificatorii" Metrorex sunt plecati pe alte planete. Au facut/fac linii de metrou semi-inutile pana la Sos. de Centura sau pana la Cimitirul Straulesti - zone relativ slab populate (cartiere de case si vile), dar nu pot vedea profitul imediat ce poate fi generat de navetisti ZILNIC!! Oare ce studii de trafic justifica Statia Sos. de Centura, dar nu pot justifica o statie Pipera 2 / Tunari ?? Pana si Ceausescu era mai realist (si mai logic): liniile de metrou comuniste legau cartierele-dormitor de marile fabrici socialiste (adica "servici"). Metrorex leaga centrul orasului de cimitir sau de culturile agricole !!! Chiar nu are nimeni o problema cu risipa asta de inutila de bani ?? Suntem oare intr-un film de Hitchcock ??

E mai simplu sa faci o magistrala nou nouta (M4, M5, M3 spre AS) asa cum trebuie decat sa repari una existenta si prost facuta (M2 in nord).

Problema in nord nu tine de logica Metrorex ci de logica fostei administratii locale care a permis dezvoltarea in nord fara a tine seama de capacitatea de transport si infrastructura deja existenta. Stati fara griji, selectia naturala isi va spune cuvantul, si in cativa ani, firmele vor incepe sa se mute de acolo.

De cand tin cont firmele cat de aproape de metrou sunt cladirile lor? Sau de cate locuri de parcare au cladirile lor. Iti garantez eu ca ii doare fix in zone posterioare de asta - conteaza banul - iar in Pipera e ieftin si toti furnizorii de servicii necesari unei corporatii ofera servicii ieftine acolo. E mult mai scump un office space in centru decat in Pipera. Asteptam cu interes dezvoltarea platformelor Faur sau Militari

M 7 ( cel de Colentina ) ar trebui sa ajunga la Pipera. Nici nu-i mult, vreo 3 km.
De la Colentina / Fundeni ( unde obligatoriu va fi statie ) inca una in Cartierul Andronache ( aprox 1,5 km de la Colentina / Fudeni ) si urmatoarea in Pipera. Dar se bagă cineva ? Va spun eu ca nimeni. Ca e prea complicat, ca Bucurestiul e plin de  nisip, că...că...
Bine ca Nord Korea are metroul la minus 100 m ( sau pe acolo ).
Analiza SWOT e o mare porcarie. Stiu ca o sa veniti cu contraargumente zdrobitoare, dar raman la parerea mai sus mentionata. Analiza SWOT nu se face pe bune, se face pentru cel care vine cu banii. Daca respectivul vrea WC de aur fix unde e acum Intercontinentalul si plateste lucrarea va garantez eu ca asa iese si la analiza SWOT. Si in plus scapam si de Intercontinental, il dăm jos.

sab wrote:
Cat despre M2, asa cum am mai discutat, este la limita si nu mai poate prelua mult trafic, asa ca orice prelungire in nord este exclusa.

Oare de ce la Moscova, spre exemplu, se poate asigura un tact de un tren la 90 secunde şi pe M2 nu se poate? Să facă un capăt nou in nord, după una sau două staţii noi, cu mai multe linii de rebrusment. Trei, patru, câte e nevoie pentru un ritm corespunzător.

O sa rămâi <mască>, dar iti dau o informatie.
Pipera are rebrusment de 4 linii. Ce spui ?
Eu spun ca pe lângă cele 4 linii îţi mai trebuie si creier. Ai nostrii nu-l au.
Iar in Berceni e o singura linie de rebrusment. Asta da gandire de ingineri proiectanti. Nici macar doua. Una.
Dar nu se pot construi inca 3 - 4 linii acolo pentru ca intram la retocedari. Si acolo apare Bau Bau. Il citez pe colegul #zapacitu :

zapacitu wrote:
Stranepotii fratelui matusii varului lu badea Ion care avea stana langa Bucur, pe la 1800 asa. Sau pe aproape oricum. S-au facut niste retrocedari absurde in baza Legii 10 si a cunostintei ca anumite documente din arhivele statului "lipseau" ...

E grea problema. Ramanem cu o singura linie de rebrusment la Berceni. Desi doua se pot face imediat. Dar trebuie montate doua macaze. E complicat, trebuie PIF, PUG, PUZ, studiu de preF, SF, ba o spaga aici, ba una acolo. E complicat de montat 2 macaze ca sa ai minim 2 linii de rebrusment la Berceni.
Daca spune careva ca si  la ora actuala exista 2 linii de rebrusment in Sud se inseala. Eu am observat anomalia din 1987, dar nu m-a luat nimeni in serios.
Edit
Si o intersectie. Doua macaze si o intersectie.

Eu astept momentul in care Metrorex isi va onora promisiunea facuta in 22 septembrie 2014. Citat din comunicatul lor de presa:

Proiectul privind imbunatatirea serviciilor de transport public cu metroul pe Magistrala 2, Berceni – Pipera face parte din acelasi program – POS-T- Fonduri de Coeziune, este in valoare de 403 milioane de euro (fara TVA), iar lucrarile vor demara in anul 2015. Astfel, se va inlocui complet calea de rulare pe o lungime de 19 km (cale dubla) in asa fel incat incat sa corespunda standardelor europene referitoare la zgomot si vibratie, utilizate in Uniunea Europeana si adoptate si de Romania. De asemenea, vor fi modernizate toate instalatiile (de automatizare trafic, electrice, sanitare, de ventilatie, de informare a publicului calator) si se vor reface toate finisajele. Se va continua accesibilizarea statiilor de metrou pentru persoanele cu dizabilitati.

Dupa modernizarea caii de rulare, executarea modificarilor necesare in Berceni, putem spera la o frecventa mai buna pe M2. Pana atunci, sa fim atenti si sa mergem incet, ca e posibil sa dam peste o linie rupta cum s-a intamplat acum ceva timp in zona statiei Piata Romana.

În opinia mea frecvența nu are legătură cu viteza de circulație.

Pai nu are. Deja se circula la viteza maxima admisibila pe traseu pe M2. Calea de rulare noua nu o sa faca mare lucru, decat o sa scada zgomotul si vibratiile trenurilor. Cam atat.


Nici o magistrala a Metrorex nu tine interval de 90 de secunde sustinut intre trenuri, in afara de tronsonul comun, unde sunt de fapt 2 magsitrale. Si asa, frecventa actuala pe M2 se datoreaza siretlicului cu rebrusarea rapida, ca altfel mai putin de 3 minute intre trenuri nu pupai.

Si chiar de erau mai multe linii de rebrusament, ele trebuie puse intr-o anumita configuratie ca sa suporte frecventa de 90 de secunde.

Mai oameni buni, am inebunit eu ?....
De la sfarsitul anilor '80, cand s-a dat in folosinta M2 pana in Pipera, si pna in 1993, circulam zilnic cu el.
Dimineata frecventa era de maxim 3 minute - dar va rog sa ma credeti ca veneau si la 2 minute...
Si se circula cu IVA !

A   tehnologie, cu cat este mai avansata, cu atat este mai prost ?!...

andrei11 wrote:
Pipera are rebrusment de 4 linii. Ce spui ?
Eu spun ca pe lângă cele 4 linii îţi mai trebuie si creier. Ai nostrii nu-l au.
Iar in Berceni e o singura linie de rebrusment. Asta da gandire de ingineri proiectanti. Nici macar doua. Una.

Doamneeeeeee....
Luam bani europeni pentru ventilatie (OK), pentru lifturi handicapati (OK), si Dumnezeu pentru mai ce.
Si pentru puncul critic, "calcaiul lui Ahile", al celei mai solicitate magistrale NU gasim solutie ?!...  

Ti s-a explicat deja care e problema, trebuie dat in cumparare de teren ca sa faci linii in plus la Berceni.

Frecvena cu IVA, povesti nemuritoare.
Noi vorbim de o frecventa SUSTINUTA la 90 de secunde, tehnic imposibila. Aaa, ca veneau cateva trenuri la 90 de secunde apoi cateva la 2-3 minute apoi iar la 90 de secunde e alta treaba, asta se intampla si acum.

survola wrote:
În opinia mea frecvența nu are legătură cu viteza de circulație.

Intr-o retea de transport cu un numar fix de vehicule exista o legatura clara intre viteza de circulatie si intervalul de succedare dintre trenuri.
M2 are aproximativ 38km, parcursa cu o viteza medie de 28km/h rezulta ca durata unei curse complete: Berceni - Pipera -  Berceni este de aproximativ 80 minute. Folosind 20 de trenuri de metrou, rezulta un interval de succedare de 4 minute.
In cazul unei viteze medii de 38km/h rezulta durata unei curse complete de 60 minute. Avand la dispozitie tot 20 de trenuri, vom avea un interval de succedare de 3 minute.
O crestere a vitezei medii a condus la o scadere a intervalului de succedare, pastrand acelasi numar de vehicule din traseu. Tocmai am demonstrat matematic.
E doar un exemplu didactic pentru a-mi sustine afirmatia, sper ca nu o sa fiu taxat ca nu am folosit viteza medie reala de pe M2.