Topic: Accidente / incidente
2629 posts, 789258 views
📖 Pagination options
-
- Robert24
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
Robert24
A fost publicat RAPORT DE INVESTIGARE al incidentului feroviar produs la data de 17.05.2016 în staţia de metrou Nicolae Grigorescu.
http://www.afer.ro/agifer/rap-finale-ro...202016.pdf
La data de 17.05.2016, Agenţia de Investigare Feroviară Română – AGIFER a fost avizată de,către dispecerul central de serviciu din cadrul S.C.T.M.B. Metrorex SA privind producerea unui incident feroviar în staţia Nicolae Grigorescu, prin expedierea trenului nr. 3917 în altă direcţie de mers decât cea prevăzută în Livretul de mers.
La ora 15:47 trenul de călători nr. 3917 a plecat din staţia Nicolae Grigorescu în altă direcţie de mers, a atacat macazul nr.2 şi a oprit pe interstaţia Nicolae Grigorescu - Titan. Mecanicul trenului de călători nr. 3917 şi-a continuat mersul, în staţia Titan avizând operatorul de mişcare că se află în altă direcţie de mers faţă de cea prevăzută în livretul de mers. Operatorul de mişcare, a dispus continuarea mersului trenului de călători nr. 3917 spre direcţia Republica.
Foarte haios in acest raport este urmatoarea declaratie:
"Din declaraţia operatorului de mişcare care a fost de serviciu la data de 17.05.2016 la Regulatorul de Circulaţie, pe magistrala 1, se reţin următoarele:
În intervalul orar 15:48-15:50 nu a vizualizat luminoschema deoarece a primit un telefon de felicitare, fiind ziua ei de naştere;"
In urma cu un an in aceiasi statie s-a mai produs un incident similar:
Evenimente anterioare cu caracter similar
La data de 31.05.2015, ora 10:35, în staţia Nicolae Grigorescu aparţinând Metrorex SA s-a produs un incident feroviar care a constat în expedierea trenului de călători nr.407 într-o altă direcţie de mers decât cea din livretul de mers.
A fost publicat RAPORT DE INVESTIGARE al incidentului feroviar produs la data de 17.05.2016 în staţia de metrou Nicolae Grigorescu.
http://www.afer.ro/agifer/rap-finale-ro...202016.pdf
La data de 17.05.2016, Agenţia de Investigare Feroviară Română – AGIFER a fost avizată de,către dispecerul central de serviciu din cadrul S.C.T.M.B. Metrorex SA privind producerea unui incident feroviar în staţia Nicolae Grigorescu, prin expedierea trenului nr. 3917 în altă direcţie de mers decât cea prevăzută în Livretul de mers.
La ora 15:47 trenul de călători nr. 3917 a plecat din staţia Nicolae Grigorescu în altă direcţie de mers, a atacat macazul nr.2 şi a oprit pe interstaţia Nicolae Grigorescu - Titan. Mecanicul trenului de călători nr. 3917 şi-a continuat mersul, în staţia Titan avizând operatorul de mişcare că se află în altă direcţie de mers faţă de cea prevăzută în livretul de mers. Operatorul de mişcare, a dispus continuarea mersului trenului de călători nr. 3917 spre direcţia Republica.
Foarte haios in acest raport este urmatoarea declaratie:
"Din declaraţia operatorului de mişcare care a fost de serviciu la data de 17.05.2016 la Regulatorul de Circulaţie, pe magistrala 1, se reţin următoarele:
În intervalul orar 15:48-15:50 nu a vizualizat luminoschema deoarece a primit un telefon de felicitare, fiind ziua ei de naştere;"
In urma cu un an in aceiasi statie s-a mai produs un incident similar:
Evenimente anterioare cu caracter similar
La data de 31.05.2015, ora 10:35, în staţia Nicolae Grigorescu aparţinând Metrorex SA s-a produs un incident feroviar care a constat în expedierea trenului de călători nr.407 într-o altă direcţie de mers decât cea din livretul de mers.
- mcosmin
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
mcosmin
Pai si trenul ce a facut? A plecat singur pe rosu sau cum? Situatia asta nu ar fi trebuit prevenita de ATP?
Pai si trenul ce a facut? A plecat singur pe rosu sau cum? Situatia asta nu ar fi trebuit prevenita de ATP?
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
andrei11
Ce ATP ? Da' mecanicul ala de metrou nu vede in ce directie e macazul ? In plus e si un martor luminos care-i indica directia. Dar oricum se uita la macaz si-l vede din vreme.
Cascati mecanicii. Ca multe macaze au pe traseu.
Ce ATP ? Da' mecanicul ala de metrou nu vede in ce directie e macazul ? In plus e si un martor luminos care-i indica directia. Dar oricum se uita la macaz si-l vede din vreme.
Cascati mecanicii. Ca multe macaze au pe traseu.
- mcosmin
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
mcosmin
Intrebarea tot ramane, ATP-ul nu functiona? E facut special ca sa evite situatii de genul asta.
Teoretic, semnalul ALB se aprinde DUPA ce macazul a fost pus pe pozitie, deci sunt 2 variante.
1) ori trenul de fapt trebuia sa ajunga la Republica, dar a fost consemnat gresit.
2) ATP-ul sau alt element de semnalizare nu a functionat, pentru ca peste semnalul ROSU nu poate sa treaca trenul.
La NG treaba e foarte simpla:
Trece trenul 1, semnalul se face ROSU > se schimba macazul > trec vreo 20 de secunde > semnalul se face ALB. Trenul nu are cum sa treaca pe rosu, deci ceva nu a functionat bine.
In nici un caz nu se da trecere inainte sa se schimbe macazul pe directia corecta.
Intrebarea tot ramane, ATP-ul nu functiona? E facut special ca sa evite situatii de genul asta.
Teoretic, semnalul ALB se aprinde DUPA ce macazul a fost pus pe pozitie, deci sunt 2 variante.
1) ori trenul de fapt trebuia sa ajunga la Republica, dar a fost consemnat gresit.
2) ATP-ul sau alt element de semnalizare nu a functionat, pentru ca peste semnalul ROSU nu poate sa treaca trenul.
La NG treaba e foarte simpla:
Trece trenul 1, semnalul se face ROSU > se schimba macazul > trec vreo 20 de secunde > semnalul se face ALB. Trenul nu are cum sa treaca pe rosu, deci ceva nu a functionat bine.
In nici un caz nu se da trecere inainte sa se schimbe macazul pe directia corecta.
-
- subway guru
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
subway guru
ATP e facut ca sa nu se ciocneasca doua trenuri, indiferent pe cate carari circula cand e dispecerul cherchelit...
ATP e facut ca sa nu se ciocneasca doua trenuri, indiferent pe cate carari circula cand e dispecerul cherchelit...
-
- puidemorosan
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
puidemorosan
Cu roșu insotit de alb lunar se expediază și spre Titan și spre 1 Decembrie din câte știu.
Intr-adevăr, mecanicul ar fi putut sa oprească înainte de atacarea macazului. Nu am mai fost de mult pe acolo dar parcă și plecarea din Grigorescu se face cu viteze diferite în funcție de direcția de mers. Evident, viteza mai mica pentru 1 Decembrie dat fiind faptul ca pentru acea direcție schimbătorul de cale se ataca în abatere.
Asta totuși nu este la fel de grava ca cea de acum 2-3 zile când s-au trezit 2 trenuri pe aceeași curenta spre Timișoara.
Cu roșu insotit de alb lunar se expediază și spre Titan și spre 1 Decembrie din câte știu.
Intr-adevăr, mecanicul ar fi putut sa oprească înainte de atacarea macazului. Nu am mai fost de mult pe acolo dar parcă și plecarea din Grigorescu se face cu viteze diferite în funcție de direcția de mers. Evident, viteza mai mica pentru 1 Decembrie dat fiind faptul ca pentru acea direcție schimbătorul de cale se ataca în abatere.
Asta totuși nu este la fel de grava ca cea de acum 2-3 zile când s-au trezit 2 trenuri pe aceeași curenta spre Timișoara.
- mcosmin
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
mcosmin
Corect, spre Titan se merge cu 70, spre 1 Decembrie cu 30.
Eu tot sunt convins ca a fost greseala din dispecerat si nu a mecanicului. Sunt prea multe sisteme care ar fi trebuit sa cedeze toate in acelasi timp ca sa fie vina mecanicului. Oricum, 100% sigur nu poate sa treaca peste semnal rosu (rosu simplu, nu alb+rosu), pentru ca te opreste ATP, deci a avut liber de trecere daca a trecut de macaz.
Si trenurile care s-au trezit fata in fata la Timisoara tot de un sistem "ATP" au fost "salvate". Dar acolo a fost clar vina mecanicului care a trecut pe rosu.
Corect, spre Titan se merge cu 70, spre 1 Decembrie cu 30.
Eu tot sunt convins ca a fost greseala din dispecerat si nu a mecanicului. Sunt prea multe sisteme care ar fi trebuit sa cedeze toate in acelasi timp ca sa fie vina mecanicului. Oricum, 100% sigur nu poate sa treaca peste semnal rosu (rosu simplu, nu alb+rosu), pentru ca te opreste ATP, deci a avut liber de trecere daca a trecut de macaz.
Si trenurile care s-au trezit fata in fata la Timisoara tot de un sistem "ATP" au fost "salvate". Dar acolo a fost clar vina mecanicului care a trecut pe rosu.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
andrei11
Eu sustin in continuare ca mecanicul trebuia sa se uite la macaz, ca ( si ) de aia isi ia banii. ( Si nu putini ).
Treaba e clara, din diverse motive dispecerul a gresit trenul, a crezut ca se duce la Republica si nu la AS.
Ok, daca la gara un tren de Constanta i se da liber cu indicatia K ce, mecanicul respectiv trece de primul macaz ? Nu, nu va trece, va lua legatura cu dispeceratul.
Eu sustin in continuare ca mecanicul trebuia sa se uite la macaz, ca ( si ) de aia isi ia banii. ( Si nu putini ).
Treaba e clara, din diverse motive dispecerul a gresit trenul, a crezut ca se duce la Republica si nu la AS.
Ok, daca la gara un tren de Constanta i se da liber cu indicatia K ce, mecanicul respectiv trece de primul macaz ? Nu, nu va trece, va lua legatura cu dispeceratul.
- florin
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
florin
Trebuia, dar cine să se uite, nu i-ați văzut că unii intră în stație cu ochii în ziar/telefon?
Trebuia, dar cine să se uite, nu i-ați văzut că unii intră în stație cu ochii în ziar/telefon?
-
- BodoMinea
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
BodoMinea
Trenurile care s-au trezit față în față la Timișoara au fost oprite de INDUSI - de fapt unul singur a fost oprit, cel care a trecut de semnalul roșu.
Aici e o altă situație pentru că pe roșu + alb pleacă ambele direcții, și ATP nu are de ce să îl oprească dacă pleacă la semnalul luminos corespunzător și în față e bloc liber (presupun că ATP nu-i știe „ruta” și dacă nu are vreun pericol în față = semnal roșu sau alt tren, nu are nimic cu el). Deci dacă trenul a fost îndrumat greșit dar nu a fost pus imediat în pericol, nu era problema ATP sau a ATO care doar urma calea ce i-a fost dată.
Acum... dispecera care era entuziasmată de urările telefonice a fost prima care a greșit, iar apoi mecanicul care avea indicația plăcuțelor cu direcția și viteza dar și macazul fizic, e posibil să fi fost distras de telefon / ziar / pufuleți / discuția cu vreun paznic și ce mai fac mecanicii prin cabină.
Trenurile care s-au trezit față în față la Timișoara au fost oprite de INDUSI - de fapt unul singur a fost oprit, cel care a trecut de semnalul roșu.
Aici e o altă situație pentru că pe roșu + alb pleacă ambele direcții, și ATP nu are de ce să îl oprească dacă pleacă la semnalul luminos corespunzător și în față e bloc liber (presupun că ATP nu-i știe „ruta” și dacă nu are vreun pericol în față = semnal roșu sau alt tren, nu are nimic cu el). Deci dacă trenul a fost îndrumat greșit dar nu a fost pus imediat în pericol, nu era problema ATP sau a ATO care doar urma calea ce i-a fost dată.
Acum... dispecera care era entuziasmată de urările telefonice a fost prima care a greșit, iar apoi mecanicul care avea indicația plăcuțelor cu direcția și viteza dar și macazul fizic, e posibil să fi fost distras de telefon / ziar / pufuleți / discuția cu vreun paznic și ce mai fac mecanicii prin cabină.
- mcosmin
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
mcosmin
Exact, trenul a avut liber pe tronsonul urmator (i.e ALB+ROSU), deci vina imediata nu este a mecanicului. Daca ar fi fost vre-un pericol iminent, ATP-ul nu permitea plecarea din statie.
Exact, trenul a avut liber pe tronsonul urmator (i.e ALB+ROSU), deci vina imediata nu este a mecanicului. Daca ar fi fost vre-un pericol iminent, ATP-ul nu permitea plecarea din statie.
-
- BodoMinea
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
BodoMinea
Vina în niciun caz nu e a mecanicului în mod direct și plus că pericol sigur nu era cum am zis amândoi (n-ar fi putut pleca sau îl oprea imediat la ieșirea din stație), dar n-a fost atent. Oriunde se despart direcțiile dintr-o singură linie ai ceva ce îți arată poziția macazului (cum e și la Eroilor spre D2-Preciziei), să știi și tu cum mergi.
Dacă nu era nevoie de ele și erau complet automate nu mai erau acolo acele plăcuțe.
Vina în niciun caz nu e a mecanicului în mod direct și plus că pericol sigur nu era cum am zis amândoi (n-ar fi putut pleca sau îl oprea imediat la ieșirea din stație), dar n-a fost atent. Oriunde se despart direcțiile dintr-o singură linie ai ceva ce îți arată poziția macazului (cum e și la Eroilor spre D2-Preciziei), să știi și tu cum mergi.
- Florinds
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
Florinds
Ce scuza puerila si inacceptabila... Cum ar fi sa se ciocneasca doua avioane, iar controlorul de trafic sa spuna: tocmai ma sunase nevasta-mea sa imi spuna sa iau paine seara...
Ce scuza puerila si inacceptabila... Cum ar fi sa se ciocneasca doua avioane, iar controlorul de trafic sa spuna: tocmai ma sunase nevasta-mea sa imi spuna sa iau paine seara...
- mcosmin
-
Posted:
-
Re: Accidente / incidente
mcosmin
Pai placuta ii spunea ca macazul e pus spre Titan (T70), nu ca el trebuie sa mearga in directia Titan/1 Decembrie. Deci singura chestie e ca pe tren scria Anghel Saligny dar de fapt era de Republica
Probabil nu si-a dat seama ca e pe magistrala gresita, ca mai sunt trenuri care pleaca de la Preciziei si merg spre Pantelimon.
@Florin, ATC (air traffic controllers) nu au voie cu telefonul personal la munca, din motive evidente.
BodoMinea wrote:
Vina în niciun caz nu e a mecanicului în mod direct și plus că pericol sigur nu era cum am zis amândoi (n-ar fi putut pleca sau îl oprea imediat la ieșirea din stație), dar n-a fost atent. Oriunde se despart direcțiile dintr-o singură linie ai ceva ce îți arată poziția macazului (cum e și la Eroilor spre D2-Preciziei), să știi și tu cum mergi.Dacă nu era nevoie de ele și erau complet automate nu mai erau acolo acele plăcuțe.
Pai placuta ii spunea ca macazul e pus spre Titan (T70), nu ca el trebuie sa mearga in directia Titan/1 Decembrie. Deci singura chestie e ca pe tren scria Anghel Saligny dar de fapt era de Republica
@Florin, ATC (air traffic controllers) nu au voie cu telefonul personal la munca, din motive evidente.
📖 Pagination options