TibiV wrote:
...Altfel Splaiul este o sosea care nu duce nicaieri si incepe de nicaieri.

Cum necum in EST te scoate in centura / A 2
Problema esta ca Splaiul nu e  o sosea de tranzit ci una de oras. Nu va putea fi folosita niciodata ca si sosea de tranzit. E plina de intersectii aglomerate  la nivel. Nu mi-e rusine nici  cu Grozavestiul, stai de te apuca iarna in intersectia aceea.

Eu nu vorbesc despre proiect ca despre o sosea de tranzit.
Spune-mi si mie, daca stai in zona  Plevnei-Buzesti- D.Golescu, cum iesi in A1 ?
Si am vobit doar de "nucleul dur" care ar beneficia de strapungere, dar poti vizualiza singur zona extinsa de beneficiari.

Ca tranzit A1-A2 este o solutie moarta din fasa, caci intre Piata Operei si Timpuri Noi este crima.
Dar sa vii de pe A1 si sa faci dreapta pe Grozavesti-Progresului este o solutie buna pentru cei din sud (Rahova-Giurgiu-Berceni) in conditiile in care DNCB la sud de A1 (macar de la Jilava, daca nu de la Berceni) va deveni functionala (adica 2 benzi/sens si intersectii denivelate - de preferat pe 3 nivele) la Sf.Așteaptă...

A, e OK, eu intelesesem altceva, Splaiul ca si sosea de tranzit.  
Oricum si la Grozavesti au gandit-o pana au rezolvat-o defavorabil, acolo trebuia un  sensgiratoriu ca si diametru echivalent cu cel de la  Obor.

Corect...

Sunt 2 mari idei de urbanism pentru traficul Auto.
- centuri foarte largi. Madrid are 5 ring-uri. Avantaj: nu bagi masinile in centru. Orasul se descentralizeaza. Apar mai multe puncte de interes.
- autostrazi urbane: vezi Istanbul, Montreal. Mari dezavantaje: autoritatile din Montreal au descoperit ca numarul cazurilor de cancer este distribuit in jurul autostrazii urbane. Acum cauta si ei solutii. Iar ei chiar au tren pana in centru.

A 3-a idee care complementeaza duo-ul de mai sus:
- tren pana in centru. Asa se intampla acum la Paris si Londra. Garile se muta de la periferie pana in centru. Lucrari foarte scumpe in ambele cazuri din diverse motive: orase foarte scumpe, intesate de metrou si cladiri de care nu te poti atinge in centru.

Restul sunt incercari marunte sau variatiuni pe aceeasi tema.

Sunt unul dintre cei care nu sustine rezolvarea traficului de pe A1 in acelasi fel cu modelul DN1. Am trait 10 ani in Militari si e inuman ca sa nu poti ajunge acasa vineri seara pentru ca pleaca oamenii din Bucuresti. Daca se face penetrarea pana in Splai, se muta tot traficul de tranzit de pe Militari direct in Splai. Blocarea splai-ului va omora si traficul in Militari. Va bloca inclusiv inelul median la Basarab, unde nu se poate face altceva.
Nu sustin in nici un fel folosirea Splai-ului ca si autostrada urbana. Omori tot orasul.

Solutiile sunt mai simple si mai ieftine:
- DNCB. Cam cu 200 mil euro se poate rezolva complet DNCB. E si eligibila pentru bani europeni. Deja A1-DN7 a fost introdus pe fonduri POIM. La fel se va face si cu A1 - A2
- Managementul traficului pe Maniu (nu este inclus - va vine sa credeti!)
- Interzicerea STANGA in multe intersectii.
- Sincronizarea semafoarelor la iesirea de pe Maniu: nu-i posibil ca fiecare centru comercial sa aiba semafor propriu.

Ultima solutie este prelungirea Metroului in afara orasului: autobuzele locale din Chitila, Mogosoaia, Pipera vor duce oamenii la noile statii de metrou prin zone foarte putin aglomerate.

Dar traficul de pe A1 care vine la 2 x 130-140km/h nu poate fi preluat de Maniu acum. Nu va fi preluat nici de Splai. Nici de Timisoara. Poate fi preluat doar de DNCB la 4 x 100 km/h  (2x 100km/h spre sud si 2x 100 km/h spre nosd) si distribuit pe toate intrarile in Bucuresti. Cine are treaba in Bucurestii Noi intra pe acolo, cine are treaba in Pipera intra pe acolo, in Berceni intra pe acolo, Rahova, la fel.

In plus: sa contruiesti pe unde trece DNCB este mult mai ieftin decat in oras. Din cei 200 mil euro , 75% vin de la UE. Se mai adauga exproprierile.

In principiu ai dreptate. Insa eu te contrazic pe ultima afirmatie: traficul de 2x130 (pariu ca va fi 3x130 la un moment dat?) nu poate fi preluat nici de Centura, nici de Maniu si nici de Splai. Singura solutie reala este o combinatie a celor trei. Treaba asta se va intampla peste ~10 ani zic eu. La care se adauga A0 - inca 5 ani.

In practica, problema e ca CB e inutil in momentul de fata, chiar daca il faci bine pe 4 benzi. Motivul e simplu: oricum o dai, tre sa intrii in Bucuresti, iar atunci cand e Maniu aglomerat, e aglomerat cam peste tot. Ideea nu e sa tii lumea afara din oras, ideea e sa ii ajuti sa intre in oras. Si de aici ideea de fara semafor pana in Splai.

Iti recomand si tie un stiudiu de caz in Germania sau Austria. Sau chiar in Budapesta. Acolo sunt mai extremisti si au eliminat virajul stanga in foarte multe locuri. Ceea ce uneori face mai multe probleme decat rezolva.

Si cu Splaiul, care-i blocat deja la Grozavesti, ce facem?
Asta-i solutia ta sa mutam problema in alta parte?
_________________
Edit andrei 11 :  Te rog eu frumos citeste cu atentie regulamentul. Multumesc. Daca raspunzi la o afirmatie imediat de deasupra ta nu mai cita afirmatia respectiva. Multumesc.

Splaiul oricum nu poate sa preia in plus, pentru ca intersecteaza o multime de bulevarde cu prioritate. Daca preia in plus, preda probleme in alte parti. Idem Timisoara, deci tot DNCB este solutia.

Bravo, panzer, superba sinteza!! Sa stii si sa stii ca stii este situatia ideala.

Zapacitu, tot 2*130 raman pentru ca 3*130 provin tot din 2*130.

Pe mine m-ar prelua Virtutii spre Crangasi si mi-ar conveni sa evit Militari-ul. Unora le-ar placea sa evite Militari-ul si sa intre in pasaj la Lujerului. Deci utilitate ar avea.

+1 panzer01

Indiferent de origine, intrarea în oraș ar trebui să se facă din DNCB pe artera cea mai apropiată de destinație. În momentul în care DNCB este funcțional, nu mai contează că și alte intrări sunt aglomerate pentru că și cei care vin pe DN2 pot merge pe centură până la Maniu și intra pe acolo. Orașul ar avea doar de câștigat, mult mai puțin trafic prin cartiere, mai mult pe DNCB. Ok, sunt și oameni care stau în centru, dar ăsta e un caz particular până la urmă, marile cartiere dormitor sunt în exteriorul inelului principal.

Iar legat de calculele de viteză, vă mai dau un detaliu: capacitatea unei autostrăzi este maximă la 80 km/h, pentru că deși viteza scade, scad și distanțele dintre mașini.

Problema la ieșirea din A1 spre DNCB este la intersecția care înțeleg că vor fi cu semafoare, deci capacitate mică. Ca o soluție, ar putea să facă nodul planificat din străpungerea A1 - Splai și porțiunea până la A1.  Practic din acest mega-proiect avem nevoie doar de cele 2 capete. S-ar face complet denivelat pe toate relațiile și la un cost destul de mic (e în câmp).

Sustin ce zice panzer. Eu vin din nord pentru A1 si sunt obligat sa folosesc Maniu si Virtutii. Foarte greu.

am trecut pe la ora 9:15 pe Virtutii si imediat dupa Lukoil am vazut trei basculante pe care scria "Euroconstruct" si un excavator si cativa oameni curatand zona; oare e ce cred eu sau sunt cu curatenia de primavara ?

Incep lucrarile si pe partea cealalta de bulevard

cristi_berserk,
sa fie intr-un ceas bun!