shoppy wrote:
Trecand cu vederea, s-a demonstrat pe alte meleaguri si acum s-a demonstrat si aici, investitiile in infrastructura atrag investitii private, nici o investitie in infrastrucuta nu e proasta sau inutila.

De demonstrat nu s-a demonstrat nimic, sunt numai bârfe la colt de stradă, bloc, plajă.
Problema e cu prioritatile. Si e problema grea.
Constantin Brancoveanu in loc sa-si faca resedinta aceea de lux de la Mogosoaia trebuia sa se intereseze de planurile aeroportului din apropriere ( Otopeni ).
Nu stiu daca te-ai prins  ce am vrut sa spun.
Da, am cazut in[bip] la ce investitii in infrastructura ( statia de metrou Pantelimon ) a atras investitii private.
Dar mai degraba rezolva problema cu Brâncoveanu si aeroportul, asta daca ai intrezarit ideea.

shoppy wrote:
metrou in Rahova sau nimic, asa nu se poate discuta..

1.Nope, Metrou in Bucuresti si apoi orice. In principal in zonele care ar putea trafic chiar si acum, nu in Otopeni, unde nu se justifica, oricum, chiar daca am avea Bucurestiul acoperit.

shoppy wrote:
s-a demonstrat pe alte meleaguri si acum s-a demonstrat si aici, investitiile in infrastructura atrag investitii private, nici o investitie in infrastrucuta nu e proasta sau inutila.

2.Corect, insainvestiile pot veni oriunde, nu numai in zona de Nord. Pentru a echilibra orasul (ne plangem de ce este acum la Aurel Vlaicu-Pipera) trebuie sa oferim sansa se poat face investitii si in zonele din sud. Ori fara metrou acolo...slabe sanse.
Corelat cu 1, este esentiala acoperirea zonei de sud a orasului, care a ramas mult in urma din punct de vedere acoperire. Nu trebuie sa fii mare specialist, este suficient sa te uiti pe harta sa vezi ca sudul nu este acoperit decat tangential de M2.
Adica ma duc la Straulesti, unde am numai case si mizez pe eventualii calatori din Buftea-Mogosoaia (care oricum aveau deja metrou la cateva sute de metri distanta...) si mai mizez pe eventuale alte investitii, daca da Dumnezeu si vin, ca sa imi acopar cheltuiala cu metroul. Insa nu fac metrou in sud, unde am cartiere de blocuri deja ridicate... Asa cum spune si andrei11, este vorba de stabilirea unor prioritati, iar daca eu am ca prioritate dezvoltarea inegala a orasului, atunci DA, mergem numai in nord. Pana la Ploiesti, cum am mai spus.

A bine in Bucuresti, ok. Problema e de bani, poti sa desenezi linii pe hartie si sa vorbesti despre prioritati pana poimarti, daca nu ai bani tot degeaba.

Cum sa nu se demonstreze andrei ?, Nu vezi Pipera, nu vezi IMGB, nu vezi Petrache Poenaru, nu vezi Policolor, nu vezi Preciziei? Incepi sa intelegi unde creste orasul asta?

Si inapoi la bani, un metrou intr-un saturat cartier de blocuri nu aduce mare lucru, doar le usureaza alora putin viata si le dubleaza valoarea apartamentelor, dar orasul nu castiga mare lucru, acolo nu se poate construi nimic nou ca sunt blocuri peste tot, deci daca nu ai investitii atunci nu creste nici numarul de locuri de munca nici numarul de oportunitati nici numarul de locuitori nici incasarile din taxe si impozite.
Deabia cand duci metroul spre afara atunci apar marile investitii si dezvoltarea orasului.
Si nu stau sa caut acum cum e in sud, dar in nord Bucurestiul e pana la CB.

Bine, daca am putea sa extindem M1 si M4 din CB in CB eu asi fi complet de acord si foarte fericit, dar de unde bani?
A bine in Bucuresti, ok. Problema e de bani, poti sa desenezi linii pe hartie si sa vorbesti despre prioritati pana poimarti, daca nu ai bani tot degeaba.

Treaba cu metroul în București ar fi 100% corectă dacă ar fi făcut din banii Primăriei
Dar câtă vreme se face din bugetul național...

shoppy te contrazici la greu. Nici nu cred ca merita sa-ti raspund. Ba am s-o fac pentru ca in postul tau de mai sus ai facut o amestecatura de argumente, propozitii in aceeasi fraza care se bat cap in  cap, e un adevarat harcea pacea in pledoria ta.
A, si pana sa-ti raspund poate rezolvi  enigma cu Constantin Brancoveanu   (n. 1654 – d. 15/26 august 1714) asta ca sa nu crezi ca ma refer la vreun bulevard / statie de metrou,  palatul de la Mogosoaia si Aeroportul Otopeni ( aprox anul 1969 )
survola ce ai vrut sa spui in interventia de mai sus ? ^^^.

Ii răspundeam lui @sab, care cerea mai întâi metrou în București.
Se face din bugetul național, una la mână, cheltuielile cu operarea nu sunt acoperite din biletele vândute, doi la mână. Asa ca un metrou spre aeroportul Otopeni nu ar trebui respins din start ca fiind ilogic sau neeconomic.

Asta este, asa este la noi deocamdata,metroul este finantat din bugetul de stat si de el beneficiaza doar un oras. De fapt este singurul oras care justifica metrou la ora actuala. Daca si alte orase ar justifica, poate s-ar pune problema constructiei. Insa argumentul conform caruia toti platim impozite si, ca atare, ar trebui sa avem metrou pana la aeroport, eu cred ca nu tine. Doar o "cantitate" infima din locuitorii acestei tari folosesc avionul.

shoppy wrote:
de unde bani?.

De unde am avut si sa facem cele 2 statii. Se gasesc, mai un buget de stat, mai o finantare europeana, etc. Problema este sa ai un proiect, ceva palpabil cu care sa mergi la finantare. Dar noi nu avem nimic. Doar bune intentii.
Faptul ca Ikea sau alt investitor construieste niste blocuri acolo nu este un argument. La fel de bine terenul acela putea sa ramana viran.
Si repet, daca este o "viziune" mai de perspectiva (ceea ce ma indoiesc), trebuie sa se gaseasca planuri sa dezvolti si sudul, nu numai nordul, indiferent ca , teoretic, este tot Bucuresti si in nord.
Dupa parerea mea sunt niste interese undeva. Nu pot sa-mi scot din cap aceasta linie de metrou, trasata prin pustiu, taman in acea zona, dinspre Straulesti catre potentiala M6. Nimic nu este intamplator.

shoppy wrote:
A bine in Bucuresti, ok. Problema e de bani, poti sa desenezi linii pe hartie si sa vorbesti despre prioritati pana poimarti, daca nu ai bani tot degeaba.

Exact, n-ai bani si te apuci de proiecte falimentare gen metrou la aeroport, asta cand toate cifrele demonstreaza ca in acest secol ( XXI ) Aeroportul Otopeni va ramane un aeroport prafuit de provincie.  ( Ca si trafic ). Asta cu toate ca aeroportul Baneasa l-au desfiintat. Are trafic de [bip] aeroportul ăsta al nostru, asta evident in comparatie  cu aeroporturile adevarate ale Europei. Nu vreau contraargumente de trafic, excolega noastra Dominatrix si Robert 24 au doua analize foarte detaliate de trafic de persoane acum si in viitor de pe aeroportul Otopeni.

shoppy wrote:
Cum sa nu se demonstreze andrei ?, Nu vezi Pipera, nu vezi IMGB, nu vezi Petrache Poenaru, nu vezi Policolor, nu vezi Preciziei ? Incepi sa intelegi unde creste orasul asta ?

Ha ? Bluf. Tu pe cine vrei sa pacalesti ? In afara de Pipera / Aurel Vlaicu ce ai spus tu pe acolo e bluf total. Pe la Preciziei numai in plimbare, dar prin celalalte statii am circulat. Bluf de bluf.

shoppy wrote:
Si inapoi la bani, un metrou intr-un saturat cartier de blocuri nu aduce mare lucru, doar le usureaza alora putin viata si le dubleaza valoarea apartamentelor, dar orasul nu castiga mare lucru, acolo nu se poate construi nimic nou ca sunt blocuri peste tot, deci daca nu ai investitii atunci nu creste nici numarul de locuri de munca nici numarul de oportunitati nici numarul de locuitori nici incasarile din taxe si impozite.

Asta e chiar prostie. Locuitorii aceia dintr-un cartier saturat de blocuri  nu stau acolo ziua, ziua se duc la munca si nu stiu daca te-ai prins nu prea au cu ce sa iasa din cartier. Repetam, cartierele saturate de blocuri Rahova ( ma rog, Ferentari dar aici sunt mai mult case ) / Giurgiului / Pantelimon / Colentina, chiar si Berceni - si mai sunt cartiere - ce faci cu oamenii aceia care evident se duc undeva la  munca ziua ?

shoppy wrote:
Deabia cand duci metroul spre afara atunci apar marile investitii si dezvoltarea orasului.
Si nu stau sa caut acum cum e in sud, dar in nord Bucurestiul e pana la CB.

     Esti intr-o eroare  totala
Arata-mi fix pe harta unde plasezi tu marile investitii pe axa magistralei M 6. Astept cu interes. Zona de dupa aeroportul Baneasa pana in aeroportul Otopeni e conturata, inchisa. Caz clasat.

shoppy wrote:
Bine, daca am putea sa extindem M1 si M4 din CB in CB eu asi fi complet de acord si foarte fericit, dar de unde bani?

Da, exact, si daca nu sunt investeste-i intr-o magistrala falimentara din start. Sa aiba Udrea cu ce sa ajunga in Complexul Stejari. Evident cu metroul. Dar nici metroul nu-i este de folos, e cam departe de tocurile doamnei. Pardon, domnisoarei. Si chiar de ambasada americana e departe metroul.
shoppy, daca vrei sa ajuti nordul trebuie s-o faci cu o alta magistrala, ceva de genul acesta :
Gazarului / Giurgiu --> Cartierul Pipera din Voluntari.
Fiind o idee o trasez ca atare, ca si idee, fara sa intru acum in amanunte. Evident in nord pe  undeva si o statie comuna cu M 2.
Si ca sa evit corul cârcotasilor precum ca pe o anumita portiune mai avem tunele de metrou, o poza din New York. Puteam s-o pun pe cea din Paris dar o prefer pe asta.
Si in final ca sa inchei apocaliptic schita liniilor de metrou din anul 2020 desenata de mascariciul Udriste. Imi place la nebunie schema aceasta ca sa vedeti cat de tembeli pot fi unii care au condus destinele metroului bucurestean.

Andrei, mie îmi place harta...
Dacă în 4 ani 10 luni şi 10 zile toate staţiile alea vor fi funcţionale...

Nu stiu daca era chiar tembel, dar cu siguranta era rupt de realitate si traia intr-o lume a lui.

Hi ! Hi ! Hi ! Nici o legatură cu topicul !

Cred că ai vrut să scrii Eroii Revolutiei, nu Hasdeu...

Nu, nu, chiar  Hasdeu am vrut sa scriu. O sa explic mai târziu.

Un tren la 21 minute spre Otopeni, prin Bucurestii Noi?? In afara de cei de pe traseul M4, M1 Unirii-GdN, eventual 105, 35, 41, chiar nu vad pe nimeni sa schimbe pentru acest metrou... Normal ca nu este rentabila investitia pentru M6. Posibil sa mai fie niste turisti razleti, care nu stiu cu ce se mananca transportul nostru in comun... Adica sa nu stie ca ajung in 2 ore din Otopeni pana la destinatie... Fac o ora-doua cu avionul pana in Bucuresti, iar prin megalopolisul nostru ceva mai mult. )))