Da George, sunt cam 2000 de Citaro in Europa, din care 1000 sunt in Bucuresti, si cam 0 comenzi cand a intrat comanda de Bucuresti, deci e cam cum spun eu...

133, 0 comenzi inseamna game over, daca este sa dea faliment oricine se balacareste ca porcu in cocina, nu exista faliment sau sfarsit prematur de cariera cu fruntea sus.

133 313 wrote:
Nu tocmai din pura intamplare. Ci pentru a vedea... ca exista si altceva decat IVA.

Eu am inteles ca noi luasem niste trenuri suedeze, nu Bombardier. Deci oricum epoca IVA se sfarsise. Faptul ca Bombardier a cumparat respectivul producator si noi ne-am ales in final cu Bombardiere, eu zic ca este o intamplare... Nu asta cumparasem.

Noi am cumpărat trenuri de la ADtranz, numai că în 2001, DaimlerChrysler a vândut ADtranz celor de la Bombardier, urmând ca cele 18 trenuri ADtranz (BM2), să poarte brandul Bombardier.

shoppy wrote:
Da George, sunt cam 2000 de Citaro in Europa, din care 1000 sunt in Bucuresti, si cam 0 comenzi cand a intrat comanda de Bucuresti, deci e cam cum spun eu...

Wiki spune ca s-au produs 40000 bucati pana in 2014, iar in oraselul din Germania in care ma aflu momentan, sunt mai mult de 100 buc, euro 6, in varianta scurta si articulata. Nu cred ca este Bucurestiul capat de linie pentru nimeni pe lumea asta!  

Sunt peste 15,000 de bucati doar in Germania! S-au tot facut diverse studii si sunt in top la capitolul de fiabilitate.
Doar noi nu aveam impresia ca dupa 10 ani, cu zero mentenanta dupa iesirea din garantie sa fie ca noi...
Eu zic ca majoritatea inca se comporta foarte bine la conditiile din RATB.

shoppy wrote:
Da George, sunt cam 2000 de Citaro in Europa, din care 1000 sunt in Bucuresti, si cam 0 comenzi cand a intrat comanda de Bucuresti, deci e cam cum spun eu...

133, 0 comenzi inseamna game over, daca este sa dea faliment oricine se balacareste ca porcu in cocina, nu exista faliment sau sfarsit prematur de cariera cu fruntea sus.

Nu exista faliment... dar nici multe firme care existau acum 25 de ani.   A murit si Rocarul moare si Astra si...? Numai Romania se incapataneaza sa supravietuiasca.   Momentan. Bine ca noi am descoperit-o pe aia cu "suspendarea activitatii". Asta se intampla cand nu ai comenzi. Si abia apoi daca ajungi cu rezervele pe zero poti sa te declari falimentar. Ca noi nu facem rezerve (suntem obisnuiti sa curga m̶i̶t̶e̶l̶e̶ banii) si fugim sa spargem banul pe... 4 case, vila cu piscina, doua bmw-uri... vacante exotice pe euroi... e problema noastra. Ca directorii... se respecta in prezent, iar pentru maine... lasa ca vedem, mai vindem o activa... mai disponibilizam... Tot neamul directorimii din RATB si Metrorex n-ar trebui sa circule cu altceva decat cu... RATB si Metrorex. Ca sa fie siguri ca stiu ce directioneaza ei acolo.
Cat despre Citaro... la cum este carosabilul in Bucuresti... prindeti o camera in bord si urmariti filmarile, nu faceti distinctie daca sunteti pe carosabil sau in barca, pe valuri. Ele se uzeaza stand pe loc, sunt pline pana la refuz motorul tot merge la ralanti stand pe loc in blocaje.
Si imi mentin parerea ca am avut noroc la vremea aia si cu ele si cu Movia. Ca daca nimeream pe turcisme...

sab wrote:

133 313 wrote:
Nu tocmai din pura intamplare. Ci pentru a vedea... ca exista si altceva decat IVA.

Eu am inteles ca noi luasem niste trenuri suedeze, nu Bombardier. Deci oricum epoca IVA se sfarsise. Faptul ca Bombardier a cumparat respectivul producator si noi ne-am ales in final cu Bombardiere, eu zic ca este o intamplare... Nu asta cumparasem.

Am o sintagma: "abuz de pozitie dominanta". Cati sateliti au marile companii, cum ii paseaza unii altora in anumite momente ca sa scape de suspiciuni de abuz de pozitie dominanta... este o chestiune foarte vasta si greu de urmarit. Citelisurile pe la Bucuresti poarta o sigla, pe la Timisoara alta sigla... Valabil si pe la autoturisme, vezi acelasi model cu 2-3-4 sigle si denumiri, eventual cu mici diferente din stilizare. Eu ma refer la produsul in sine.

punmeister wrote:
Noi am cumpărat trenuri de la ADtranz, numai că în 2001, DaimlerChrysler a vândut ADtranz celor de la Bombardier, urmând ca cele 18 trenuri ADtranz (BM2), să poarte brandul Bombardier.

Intrebarea este...sunt trenuri ADtranz cu sigla de Bombardier sau chiar Bombardier adevarate ?...

Da, nu "sunt" ci "erau", vroiam sa zic de momentul cand am facut noi comanda, nu am zis ca nu sunt bune, doar ca atunci cand am facut noi comanda fabrica o cam scalda, cu o comanda de 1000 de autobuze cred si eu ca angajezi specialisti, investesti calumea, te pui pe picioare si scoti un produs bun, altfel ar trebui sa fii tampit sau comunist.

In raport de ce spun @sss si @Robert24, sper ca ne-am lamurit cu ponderea reala a CITARO-urilor pentru Bucuresti (oricum nu ultimul tip, nici la data respectiva) in ansamblul comenzilor de CITARO. Repet, Germania e plina, am vazut la Bonn si la Trier zeci, daca nu sute, si astea sunt orase mici.
Haideti asadar sa nu mai avem pretentia ca noi am salvat Mercedes, mai degraba comanda aia a salvat nitel RATB-ul, si aici trebuie spus, aceasta investitie masiva s-a facut pe vremea lui Videanu, cel mai eficient primar de pana acum, dincolo de latura sa antipatica si de gargara specifica celorlalti (Basescu si Oprescu fiind niste gargaragii, macar primul a mai pornit cate ceva, ici colo).

sab wrote:
Intrebarea este...sunt trenuri ADtranz cu sigla de Bombardier sau chiar Bombardier adevarate ?...

BM2-urile sunt ADtranz-uri cu siglă de Bombardier.

Aoleu! De unde ai putut scoate acesta aberatie?...

Designul e ADTranz, ele sunt facute de Bombardier.

per https://en.wikipedia.org/wiki/Movia

Robert24 wrote:
Aoleu! De unde ai putut scoate acesta aberatie?...

Eu știam așa:
În 1999 s-a făcut licitație pentru 18 trenuri pentru M2. La licitație au participat și Bombardier, dar au fost descalificați și a ieșit ADtranz câștigătoare. Până în 2001 când i-au cumparat Bombardier, au început suedezii să facă cele 18 trenuri.

Dacă am greșit undeva, vă rog să ma corectați.

George, cu regret observ ca nu te pricepi, daca nu stii situatia din 2005 sau cand s-a dat comanda poti sa ma crezi pe cuvant, Citaro din Londra tot luau foc pe acolo si fabrica avea probleme cu comenzile, au fost chiar comenzi anulate si prognozele nu erau bune, si dupaia vine RATB si face cadou o comanda istorica.
Bine, nu am salvat-o nici noi si nu a salvat-o nici Videanu, a salvat-o UE, care practic a dat directiva ca Bucurestiul sa cumpere 1000 de Citaro.

Apoi, pentru RATB a fost o prostie monumentala sa cumpere 1000 de autobuze, istoric nici o capitala nu a mai dat comanda de un lot de 1000 de autobuze si nici o capitala nu a mai desfiintat autobuzele/troleibuzele articulate, nu s-a mai investit in tramvaie si troleibuze care nu polueaza/sunt mai eficiente, s-a decimat reteaua de troleibuz si nu s-a mai investit in cea de tramvai, si toate astea ca sa se bagat autobuze care polueaza si mai sunt si nearticulate deci ocupa mai mult loc in trafic, este total contra abc-ul transportului in comun, daca nu intelegi asta atunci nu stiu... crede-ma pe cuvinat...

Scuze de off, promit sa nu mai scriu off aici.