Stimati colegi, absolut toate discutiile off din ultima perioada le gasiti la Discutii diverse despre Metrorex

http://www.economica.net/ce-spun-metrorex-caf-si-alstom-despre-problemele-de-siguranta-ale-trenurilor-de-metrou-spaniole-an_108301.html

Ce spun CAF şi Alstom despre problemele de siguranţă ale trenurilor spaniole de la Metrorex. Anchetă în derulare11 oct, 23:38 | ECONOMICA.net
Problema cu cele trei perne de aer stricate, dintr-un total de 384, ale trenurilor CAF aflate în exploatarea Metrorex a fost depistată de Alstom, care a informat Metrorex, care a informat CAF. Inginerii spaniolilor şi-au asumat problema şi au remediat stricăciunile. În urma unui articol publicat de ECONOMICA.NET, CAF şi Metrorex derulează o anchetă comună pentru a vedea câte dintre cele 16 trenuri prezintă această problemă şi, dacă este cazul, să fie reparate în regim de urgenţă.
   Noile trenuri de metrou ale Metrorex, cumpărate cu 97 de milioane de euro de la spaniolii  CAF, au probleme cu suspensiile, mai multe perne de aer fiind înlocuite pentru a nu periclita siguranţa călătorilor. După apariţia articolului nostru care relatează despre situaţia de la metrou, atât Metrorex cât şi CAF au trimis drept la replică pe adresa redacţiei în care au explicat succint care este natura roblemei. Nu au explicat însă de unde a apărut ea. Drept urmare, am întrebat în mod direct Metrorex, CAF şi firma care face mentenanţa trenurilor, Alstom, în ce constă problema şi cum se rezolvă ea.
   Metrorex nu a răspuns solicitării. Totuşi, într-un comunicat publicat recent, aceştia precizează că problema atribuită trenurilor CAF este una izolată, nu „endemică”, şi că a fost deja rezolvată, fiind descoperită de Alstom.
   Spaniolii de la CAF au precizat că, potrivit contractului pe care îl au cu Metrorex, firma produce şi livrează material rulant către Regia de stat şi, totodată, asigură garanţia trenurilor sale. „În cazul unor defecţiuni sau probleme tehnice care sunt atribuite garniturilor CAF pe durata termenului de garanţie, firma spaniolă s-a angajat să repare sau sa înlocuiască acele piese”, spun reprezentanţii spaniolilor. Ceea ce au şi făcut.
   Cele 3 perne de aer stricate, dintr-un total de 384, au fost înlocuite de inginerii CAF. Aici, reprezentanţii spaniolilor au ţinut să adauge că „firma CAF nu are obligaţia să intervină în cazul în care defecţiunile sunt produse din cauze externe sau ca urmare a unei mentenanţe deficitare”. Din moment ce inginerii CAF au remediat problema, se înţelege că spaniolii şi-o asumă şi au înţeles că este în sarcina lor să o şi rezolve.
   Cât priveşteAlstom Transport, reprezentanţii acesteia arată că, prin Contractul de Mentenanţă cu Metrorex, sunt obligaţi să facă o mentenanţă preventivă a trenurilor aflate în garanţie, printre care şi verificări preventive, iar producătorul face mentenanţa corectivă. În ceea ce priveşte suspensiile, Alstom a depistat problema, a informat Metrorex, care, la rândul său, a anunţat CAF, care a remediat-o.
   Francezii de la Alstom mai spun că, la cerere, ei pot asigura suportul tehnic pentrumentenanţa corectivă. Evident, tarifabilă separat.
   Din ceea ce spun Metrorex şi CAF, problema cu supensiile este una minoră. Totuşi, surse din piaţă au declarat, pentru ECONOMICA.NET, că aceasta ar fi una „endemică” şi că, „doar până acum”, s-au depistat trei perne de aer stricate.
    Negând vehement că suspensiile reprezintă o problemă coumnă tuturor celor 16 trenuri CAF aflate în exploatare de către Metrorex, Regia de stat şi spaniolii au declanşat o anchetă comună ce vizează exact sistemul de suspensii ale trenurilor BM3 în cauză. „În prezent, CAF împreună cu Metrorex efectuează o analiză tehnică a situaţiei sistemului de suspensie secundară a trenurilor CAF, cu scopul de a îmbunătăţi performanţa  garniturilor, dacă se va impune”, explică reprezentanţii spaniolilor.
  Suspensiile nu sunt singurele probleme pentru trenurile spaniole. Încă de când au sosit în ţară, acestea au întâmpinat neajunsuri peste neajunsuri. Mai întâi, acestea erau prea late pentru a intra în staţii. Drept urmare, peroanele au fost pilite. Apoi, s-a constatat că din aceste trenuri lipseau piese şi cădeau şuruburi, problemă monitorizată şi de către SRI.
  Cu toate acestea, Metrorex a mai comandat, anul trecut, încă 8 trenuri la CAF, în cadrul acordului cadru pe care Regia îl are cu spaniolii, însă niciunul nu a sosit încă de la uzina din Beasain, Ţara Bascilor.
  Trenurile CAF circulă pe Magistrala 2 Berceni - Pipera.
  O altă licitaţie pentru cumpărarea a 51 de trenuri pentru Magistrala 5 de Metrou Drumul Taberei-Pantelimon, câştigată tot de CAF,  a fost supendată de DNA pentru suspiciuni de corupţie în acordarea contractului.
  Metrorex are în exploatare 44 de trenuri Bombardier, 15 CAF şi 24 de trenuri vechi IVA Arad. Mentenanţa întregului parc de material rulant al Metrorex este asigurată de concernul francez Alstom, până în 2019.
  Cu trenurile de la metrou circulă zilnic 600.000 de pasageri.
  CAF este un concern spaniol cu activitate în producţia şi mentenanţa materialului rulant. A livrat trenuri şi tramvaie în mai multe oraşe din Spania, în UE, în SUA şi în ţări din America Latină, Nordul Africii şi Asia de Sud-Est.

Supertare...
Sa mai zica cineva ca astia nu au scoala dezinformala ..ca deja au trecut granita cand doar ii puteai considera doar prosti.
Revin constant cu stiri anti-CAF, pe aceleasi subiecte si mentioneaza exact aceleasi lucruri, de fiecare data pana, poate vor ramane ca si "adevaruri" in opinia publica, gen picatura chinezeasca si pana vor inunda netul la o cautare cu google dupa CAF.
Persista in trenuri prea late, piese pierdute pe drum,SRI DNA....
Din pacate prinde la public si or sa creada astea...

Nu zic ca trenurile astea sunt bune..poate sunt jafuri in comparatie cu Bombardierele si trebuiau sa coste la jumatate sau chiar se strica des. Insa din datele prezentate pana acum nu vad un caz in care sa acuz ca vina exclusiva si sa zic ca nu ar mai trebui cumparat de la ei.

As mai face o comparatie cu produsele Samsung de care stiu.
Deci am cam 40 tv-uri samsung la munca . De 4 ani in exploatare au cedat prin diverse defecte cam 4-5 unele în garantie, altele dupa. Tinand cont de procente as spune ca e mare..insa tinand cont ca functioneaza 20 h/zi, in conditile de exploatare, ca in general au cedat cele din gama ieftin....si ca au putut fi reparate unele relativ usor...nu pare un procentde 10% imens si sa zic ca sunt proaste.....

PS : Tin sa fac o corectura... Se pare ca in articol le-a scapat sa adauge ca unul e stricat de 3 luni si nu poate fi folosit...

Cum adica 15 trenuri CAF? Pe-al 16-lea l-au casat?

Asta e acelasi articol ca acum o luna...

URANUS wrote:
Cum adica 15 trenuri CAF? Pe-al 16-lea l-au casat?

1 sta pe bara. Citeste postarile anterioare.

Astia de la CAF ori sunt naivi... ori nu stiu cu cine au de a face... ori sunt pur si simplu extrem de nesimtiti. Eu n-am sa inteleg cum vine aia sa iti lasi un produs nou si in garantie in baza mentenantei ALTORA.
Variantele sunt doua.
1.Ori sunt prea rupti in... dos sa dea niste bani la niste oameni de-ai lor sa vina aici in Romania si sa faca o echipa cu ceva romani, caz in care... sunt de toata jena.
2.Ori trenurile astea sunt proaste si sunt mai mult decat bucurosi sa le lase pe mana altora (astia ar fi Alstom) si sa se scuze ca le-au stricat aia.

Deci repet, treaba asta cu produs in garantie lasat pe mana concurentei PUTE. RAU. Eu daca as fi Metrorex NU as permite ghiveciul asta de salate. Fiecare in coltul lui cu omleta lui.

Un tren de metrou e o adunatura de piese de la diversi producatori asamblate intr-o anumita locatie.Motoare de la x igbt de la y scaune si geamuri de la z si uite asa iese metroul.
Mentenanta o poate face orice firma care se pricepe sa repare subansamblele respective.Si da e mult mai ieftin sa ii pui pe Alstom din Bucuresti sa iti repare decat sa deplasezi echipa din Spania si sa-i cazezi aici 2 ani cat dureaza garantia.Sunt convins ca se intampla si invers, trenurile straine din Spania sunt reparate si mentinute de CAF.

Cand e vorba sa-ti salvezi reputatia nu cred ca te uiti la bani. Tarile cu apa calda stiu ce e concurenta, cu ce se mananca, ce scop are si mai ales de ce este capabila. Monopolurile romanesti nu stiu. Ca sunt inchistate in "saracia" lor, de creatie proprie. Si... isi fac singure rau.Pe principiul... e bine si ieftin cu Alstom... urmatoarele trenuri cumparate or sa fie Alstom. Eu personal cu Alstom nu am nimic. Ca astia sunt de mult in paine.
https://www.youtube.com/watch?v=2cRDeFKR2Q8
Dar asta nu face pe nimeni normal la cap sa lase garda jos.
Imi imaginez ce se alegea de Dacia daca se apucau sa autorizeze concurenta sa le intretina in garantie.

Ai sa razi, dar sunt multe firme concurente care conlucreaza foarte bine, iar managerii lor sunt prieteni. Incarca unii de la altii si au preturi preferentiale (de achizitie, mici, evident).
Daca clientul lui A este mai aproape de firma B, A incarca de la B si ii livreaza pentru a plati mai putin transportatorului. Mai multe in contractele de confidentialitate.

Nu stiu daca este cazul si aici, dar Alstom zice multumesc pentru ca mai ia un ban, iar CAF la fel, cheltuie mai putin sa isi repare jafurile.

Pe Metrorex nu ii intereseaza cine il strica sau cine il repara, daca se strica in garantie trebuie prelungita garantia cu perioada de indisponibilitate + penalitati, asta daca contractul e facut cu cap si se respecta, daca e pe spaga atunci orice e posibil.
Licitatiile cu fonduri europene nu se fac pe reputatie ci pe bani, daca metrorex e prea prost ca sa isi recupereze banii ce i se cuvin, din nou, problema lor.

Intreb doar, nu insinuez nimic.
Pt cele vechi (bombardiere)cine a facut mentenanta in garantie?
Banuiesc ca la CAF au avut o echipa pe durata omolagarii si la inceputul folosintei pana au remediat problemele ridicate de beneficiar.., apoi probabil i-au instruit pe cei de la Alstom.
Apoi vin doar in cazuri in care este nevoie de reparatii, altele decat mentenanta.
Acum ca aia au stricat un motor sau ce au facut de au indisponibilizat o rama e altceva...

mcosmin wrote:

URANUS wrote:
Cum adica 15 trenuri CAF? Pe-al 16-lea l-au casat?

1 sta pe bara. Citeste postarile anterioare.

Evident ca am citit postarile anterioare dar chiar daca "sta pe bara", fizic exista. Dar nu am pretentii de la astfel de jurnalisti.

Florinds wrote:
Ai sa razi, dar sunt multe firme concurente care conlucreaza foarte bine, iar managerii lor sunt prieteni. Incarca unii de la altii si au preturi preferentiale (de achizitie, mici, evident).
Daca clientul lui A este mai aproape de firma B, A incarca de la B si ii livreaza pentru a plati mai putin transportatorului. Mai multe in contractele de confidentialitate.
Nu stiu daca este cazul si aici, dar Alstom zice multumesc pentru ca mai ia un ban, iar CAF la fel, cheltuie mai putin sa isi repare jafurile.

Nu, n-am sa rad. Cum am spus, noi avem probleme cu intelegerea utilitatii concurentei. Si daca un familion isi face 3 firme cu acelasi obiect de activitate, ca nu sunt in stare sa faca un business adevarat pentru ca fiecare vrea sa fie "patron" asta nu inseamna concurenta. Inseamna... o copie morbida. Ca sa ne dam europeni desi nu suntem neam.
Am trecut si eu pe la faza de ping-pong intre patroni si am cam dat cu flit situatiei. Ditched the sh*ts, got myself something else.

shoppy wrote:
Pe Metrorex nu ii intereseaza cine il strica sau cine il repara, daca se strica in garantie trebuie prelungita garantia cu perioada de indisponibilitate + penalitati, asta daca contractul e facut cu cap si se respecta, daca e pe spaga atunci orice e posibil.
Licitatiile cu fonduri europene nu se fac pe reputatie ci pe bani, daca metrorex e prea prost ca sa isi recupereze banii ce i se cuvin, din nou, problema lor.

Si dupa ce ies din garantie? Ca povestea va continua. Le vor tine pe bara? Pe toate?