Zona metropolitană BucureștiGeneralități despre transportul în comun din București și Ilfov

 

Topic: Discuții diverse despre transportul în comun

2521 posts, 793762 views
 
Go to page:  1  ... 30 31 32 33 34 35 36  ... 181
 
 

📖 Pagination options
Re: Stiri, noutati, perspective Florinds

De ce sa nu mearga cei cu pensii peste 1000 RON cu RATB-ul? Cred ca sunt majoritatea cu pensii peste 1000 RON.
Peste 1000 RON inseamna si 1001 RON.
Din pacate pentru ei, cred ca pensionarii sunt cei mai constiinciosi in a cumpara bilet decat altii... In general prima data isi platesc taxele si apoi iau mancare si medicamente.
Buna propunerea, 25 RON ar fi o suma acceptabila cred si pentru o pensie de 1000. Peste 1500-2000, abonament intreg.
Nu stiu date exacte, cati pensionari sunt si cu ce pensii (dar cred ca se pot obtine de la Casa de Pensii) ca sa vedem ce bani se obtin, dar cred ca orice suma este binevenita cand esti pe pierdere, nu?

 


Re: Stiri, noutati, perspective alchimistul

Fara sa intentionez sa fiu ironic, ce parere ati avea daca s-ar introduce un model de taxare automata, pentru toata lumea din campul muncii, indiferent daca au sau nu masina personala, direct din salariu ?

Sigur, se poate nuanta si se poate divaga mult pe aceasta tema. Simplist vorbind, justificarea taxarii celor care nu merg niciodata cu RATB ci doar cu masina personala ar fi reprezentata de spatiul individual ocupat pe strada (care evident ingreuneaza transportul public) si de poluare. Ar fi acelasi lucru ca si cum s-ar introduce o vigneta pentru Bucuresti.

Mai mult decat atat, se poate inclusiv ca o suma fixa (in cazul actual, doar 50 de lei) din sutele/miile de lei impozit sa fie mutata direct dintr-un buzunar in celalalt al statului, fara ca individul sa simta in mod direct vreo pierdere. Asta ar fi cazul ideal, acela in care cei care se ocupa de gestionarea impozitelor sa accepte ca vor incasa cu 50 lei mai putin per individ. In acest fel. transportul public ar deveni practic un beneficiu in plus pentru individ (la fel ca dreptul la protectie din partea politiei sau dreptul la servicii medicale).

Evident, propunerile mele sunt enuntate fara a lua in calcul interesele politice. Nu am habar daca se aplica pe undeva in Europa, dar cred ca sunt sanse ca macar sa se incaseze mai multi bani prin eliminarea virtuala a blatistilor. Mai rau decat acum n-ar avea cum sa fie :popa: Mai mult, se cer oameni cu un curaj extraordinar pentru a implementa asa ceva, daca calculele hartiei ar arata ca e o masura buna

 


Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures zapacitu

Adica sa plateasca toata lumea, si daca foloseste si daca nu? Hai nu zau!

 


Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures PaulIP

@andrei11:
Metoda asta se practica la metroul automat din Dubai (fara mecanic).
Diferenta e ca ei (cei care beneficiaza de metrou) au o corectitudine mult mai mare decat noi...
Am o intrebare, venita de la cineva care nu are nicio tangenta cu economia ca domeniu de studiu:
Sa presupunem ca eliminam din organigrama toti angajatii din sistemul de ticketing (casieri, controlori etc...) --> mai putine salarii de platit.
Eliminam si validatoarele --> adio mentenanta si banii aferenti.
Din profitul astfel castigat, sa zicem ca se pot repara macar 50 de autobuze, si tot atatea tramvaie si troleibuze (poate am zis prea mult "50", dar asta nu altereaza substanta ideii).
Dupa aceasta reparatie, cum va face profit RATB-ul, "on his own"? Mai multe autobuze active --> mai multa benzina alocata --> mai multi bani necesari.
Pe langa asta, ar trebui ca RATB sa primeasca bani din amenzile date celor care blocheaza vehiculele pe strada, parcand aiurea.
Multumesc anticipat pentru raspuns! :)

 


Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures Florinds

Daca nu vrei sa fii ironic, e grav. :) Pai daca plec din localitate, de ce sa platesc? Sau daca am nu stiu ce claustrofobie.

 


Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures freyutz

Aiureli. Sa plateasca toata lumea la aceiasi bani. Inclusiv pensionarii si studentii. Pentru pensionarii care au pensii sub nivelul salariului minim, ar putea fi o reducere de 50% la abonament. Ca student, daca nimeresti la o universitate buna, ti se deconteaza transportul deci e inutil sa mai existe reduceri si de la RATB. Daca nu esti la o universitate buna, ghinion, la anul poate inveti mai bine. Ca elev ar trebui subventionat in continuare pentru ca trebuie sa stimulam invatamantul, cel putin cel primar. si gata...se rezolva totul de la sine.

 


Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures alchimistul

Repede ati mai sarit unii cand ati vazut ca e vorba de dat bani; ori ati citit "pe diagonala"  :D

Am scris eu undeva acolo "oamenii din campul muncii". Cred ca ne putem pune de acord ca cei mai multi se deplaseaza la munca cu CEVA (fie masina personala, fie RATB, fie metrou, bicicleta sau taxi) - prea putini sunt cei care merg la munca per pedes. In cazul asta, ce ti se pare absurd sa platesti in mod implicit o suma de bani pentru servicii de transport ? Bani din care "statul" ti-ar asigura atat sistem public de transport, daca nu ai masina, cat si infrastructura rutiera de care ai nevoie ca sofer sau biciclist.

@zapacitu si Florinds : Ganditi-va ca platiti la Casa de Sanatate lunar (sumele nu sunt deloc neglijabile, cert mai mari decat cele pentru transportul public) si nu utilizati serviciile spitalelor de stat in fiecare luna. Nu este exact aceeasi situatie, dar in linii mari raspunde la nemultumirea voastra ca "platesc desi nu folosesc sau platesc si poate sunt plecat din localitate".

E clar ca e nevoie de un grup de specialisti (o spun la modul serios) pentru a implementa un astfel de sistem si pentru a-l extrapola corect la toate categoriile de calatori (elevi, studenti, pensionari, someri, etc.). Este doar o idee, clar nu se poate aplica in modul acesta "brut". Eu imi permit doar o propunere, nu pretind ca e cea mai buna  :D  Dar de undeva trebuie inceput cu "reformarea" actualului sistem de taxare care este mai mult decat pagubos.

 


Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures Hawkuletz

Sunt o multime de probleme dar hai sa vedem:
1. Turistii vor avea transport public gratuit?
2. Cei care locuiesc in comunele adiacente si fac naveta? Daca incluzi si comunele adiacente, unde tragi linia? Si atunci de ce pui pe cineva care locuieste in Chitila si lucreaza in Otopeni sa plateasca transportul unui oras in care poate nici nu pune piciorul?
3. Someri, homelesi, alte categorii in afara societatii?

*rant:
Nu e destul ca platim obligatoriu abonamentul radio-tv? Accize la benzina? CAS? Tot felul de impozite si impozitele? Nu este oricum transportul public subventionat de catre stat? Ca sa parafrazez, nu mai bine le dam si o licenta de tiparit bani? Realitatea este - dupa cum s-a spus si pe aici de nenumarate ori - ca de fapt costul real al transportului public depaseste cu mult pretul calatoriilor (sau abonamentelor) iar diferenta este suportata de la buget. Adica din impozitele pe care le platim oricum. (daca nu muncim la negru si daca nu suntem evazionisti).
In sfarsit, nu am realizat, dupa 50 de ani de comunism ca ideea "de la fiecare dupa posibilitati, fiecaruia dupa nevoi" este complet falimentara?
Si din nou o paralela cu sanatatea unde vrei nu vrei platesti si apoi vezi tu de ce beneficiezi, oare nu cumva o sa trebuiasca sa dam plicul la sofer ca sa opreasca in statia unde dorim sa coboram?  :evil:

Hai sa vin eu cu o contrapropunere: se plange lumea ca nu au toate autobuzele aer conditionat, conditii de comfort, etc. Hai sa reintroducem clasele la transportul public. Am avea clasa I cu aer conditionat, scaune tapitate si agent de paza la pret dublu fata de clasa a II-a cu conditiile actuale si fara aer conditionat. Eventual si la metrou la fel - S Bahn-urile nemtilor chiar au o zona in capatul vagoanelor pentru clasa I - intrucat costa mai scump acolo aproape mereu sunt scaune goale. Diferenta sa fie ca noi facem pentru toate mijloacele de transport. Si vedem apoi ce se intampla. Pe de-o parte eu spun in gluma asta, pe de alta parte... mi se pare mai fezabila decat propunerea taxei obligatorii ratb-metrorex.

Sunt de acord ca planul de taxare este dezastruos dar solutia este modificarea tarifelor. De asemenea as dori unificarea transportului public, in Frankfurt, Stockholm, Paris (probabil in majoritatea oraselor mari europene) abonamentul inseamna ca te poti deplasa cu orice mijloc de transport in comun in interiorul orasului (tren, metrou, RER/S-Bahn, tramvai, autobuz), numai la noi sunt separate.

PS: Referitor la mersul la munca: eu stiu oameni care sunt angajati si lucreaza de acasa (in domeniul programarii; banuiesc ca sunt destule cazuri), ei de ce sa mai plateasca si asta? De asemenea sunt oameni (cum e si cazul meu) unde mersul pe jos dureaza mai putin decat mersul cu mijloacele de transport in comun, si atunci pentru ce platesc?

 


  • 133 313
  • Posted:
  •  

Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures 133 313

Furtuna intr-un pahar cu apa. Facem pariu ca nu se ia nici o gratuitate nimanui? S-o lase moarta anaf-ul ca Necolaiciuc deja umbla brambura. Facem pariu ca dupa ce da Petrom faliment or sa apara miraculos bani pentru RATB prin bugetele municipalitatii?  :twisted:
ANAF sa faca niste razii pe la firmultele alea care fac o linie de tramvai in 7-8 ani. Ca acolo stau bani INGROPATI. Sa faca razii pe acolo unde s-au facut linii de tramvai care s-au suspendat dupa 1 an de functionare. Sau mai bine sa faca DIICOT. Si DNA. Sa intrebe: ce, cu cine si de ce?
Nu o sa se faca nimic. Din lipsa de interes, ca nu iese ciubucul. Si este neimplementabil fizic, ar insemna un controlor pe cap de calator. O sa dea faliment si or sa intre privatii. Si basta.
Astea ce se vehiculeaza "pe surse" sunt sondaje de opinie. Sa mai scrie lumea pe forumuri cat de acord sau de neacord e cu treaba asta. Se ia "pulsul" pietei. O aberatie. Ca nu tine de online treaba asta. Cine e cu online-ul e mai mult pe rotile proprii.

 


Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures alchimistul

@Hawkuletz

Nu am spus ca trebuie sa se numeasca "taxa RATB - Metrorex", ci rolul acestei taxe (platita inclusiv de cei care merg cu masina personala/bicicleta ori per pedes) sa fie dezvoltarea per ansamblu a transportului public SI a infrastructurii rutiere. Cred ca suntem de acord ca de bulevarde si trotuare au nevoie toti, indiferent daca merg sau nu cu transportul public. In acest fel nu ar exista motive din partea unei categorii sau a celeilalte sa spuna ca platesc degeaba.

Nu vad legatura cu comunismul. Transportul intr-un oras, de orice natura, e o necesitate pentru toata lumea. Nu le dam "dupa nevoi", doar nu am zis sa primeasca toti masini personale de la stat; ramane tot "dupa posibilitati" - unii vor merge cu tramvaiul, altii cu masina personala si altii cu bicla sau per pedes. Insa toti cotizeaza la acelasi "fond de transport" pentru ca toti folosesc infrastructura. Iar impartirea banilor sa se faca dupa calcule amanuntite din care sa reiasa ponderea fiecarei categorii de "transportati".

De acord, ne-am obisnuit ca statul sa ne ia banii cu doua maini si sa ne arate degetul mijlociu. Eu am scos din ecuatie indolenta si batjocura la adresa banului public cand am propus "fondul de transport". Nu am pornit de la premiza ca banii vor fi dati degeaba, e o discutie pur teoretica care presupune sa si primim inapoi lucrurile pentru care am platit.

 


Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures alex230ro

Teoria e buna,practica e mai grea,vezi cazul cu acciza din benzina care ar fi trebuit sa fie folosita la constructia de "autostrazi"

 


  • 133 313
  • Posted:
  •  

Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures 133 313

Am eu o solutie. In loc de taxe noi... ce-ar fi sa se fure mai putin, eventual spre deloc? Si sa se investigheze si trecutul. Adica hai sa mergem fix la tinta. Ca prea se ocoleste chestiunea. Blatistii la plata pe bune integral, categoriile sociale fara venit cum sunt elevii gratis, studentii 50%, pensionarii 50%. Nu furt de motorina, nu contracte paguboase etc. Nu ingopat bani timp de 7-8-9 ani in linii de tramvai suspendate aiurea.

 


Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures Hawkuletz

@alch3mist (ce palalaie ai iscat! si nici nu cred ca ai gasit piatra filosofala)
Imi cer scuze, poate am inteles eu gresit. Eu am inteles ca abordarea propusa este asa: se introduce o taxa suplimentara de transport, care va finanta RATB&Metrorex a.i. sa se renunte la bilete&abonamente
In acest fel. transportul public ar deveni practic un beneficiu in plus pentru individ (la fel ca dreptul la protectie din partea politiei sau dreptul la servicii medicale).

(apropos, dreptul la servicii medicale nu il ai decat daca esti salariat sau platesti intr-un fel sau altul CAS)

Ceea ce mi se pare absurd (sau poftim, imposibil de implementat) este metodologia de colectare a acestei taxe. De aceea am dat acele contraexemple (navetisti, turisti, someri etc.)

Referitor la dezvoltarea pe ansamblu a transportului public din acesti bani:
Conform informatiilor financiare RATB pentru 2012 (nu am gasit mai recent) veniturile lor totale (subventie+venituri din toate sursele) au fost in jur de 900 milioane lei, evident egale cu cheltuielile, c-asa e-n tenis. Pentru metrou pe anul 2015 se estimeaza cca 680 milioane lei. Sa zicem 1500 milioane total, poate se eficientizeaza, etc. Asta inseamna ca daca am avea 2500000 (doua milioane cinci sute de mii) de oameni care sa plateasca lunar cate 50 de lei, abia am acoperi cheltuielile RATB+Metrou. Nu ramane nici un ban pentru trotuare, bulevarde sau alte dezvoltari. (Ma rog, poate ar aparea cei 800 de milioane cat totalizeaza subventia RATB+Metrorex, dar ma indoiesc sa faca o prea mare diferenta). Si oricum, 2500000 de platitori pentru Bucuresti pare cam mult, poate doar incluzand comunele limitrofe, dar atunci cadem in alt pacat - cu ce drept le cerem lor bani pentru municipiu? Sau, daca le cerem, nu trebuie sa le dam si lor transport gratuit? Ceea ce creste costurile samd.

Oricum, dupa cum bine au spus si altii pe aici, problema principala nu este propriu-zis lipsa banilor, ci managementul defectuos si/sau furtul ("din avutul obstesc"  :twisted: )
Si aici se ajunge la problema cealalta, banii dati la stat intra mai intai intr-o gaura neagra (din care ies eventual doar ca radiatie Hawking). Imi amintesc ca acum niste ani au fost niste scandaluri cu privire la banii platiti pentru CAS care ajungeau in cu totul alte locuri. Nu cred ca s-a schimbat ceva. In momentul in care se va introduce o taxa noua toti vor sari in sus de bucurie ca au mai gasit un uger de muls iar banii in continuare nu vor ajunge acolo unde trebuie. Sau cum spui tu "sa si primim lucrurile pentru care am platit". Exemplu: am platit o multime de bani prin accize si rovignete. Ce am primit in schimb? Autostrazi care bat recordurile la costuri si gropi/km? Avem vreo posibilitate sa cerem banii inapoi, sau macar sa nu mai platim un "serviciu" necorespunzator? Nu, relatia cu statul nu functioneaza astfel. In relatia cu statul platesti si apoi zici mersi pentru cat primesti. De ce crezi ca ar fi o diferenta intre intre impozitele si taxele locale pe care le platim acum (si din care oricum, peste 800 de milioane par sa ajunga la RATB&Metrorex) si o taxa intitulata "fond de transport"?

Sunt de acord cu tine ca transportul (inclusiv transportul public, in comun) este absolut necesar in orice oras (si aproape orice tara). Asta insa nu inseamna ca trebuie sa fie folosit gratuit si platit "la comun". Sunt de acord ca o parte din banii platiti de mine la stat ajung la transportul in comun. *NU* sunt de acord ca impozitul meu sa creasca pentru ca transportul in comun sa fie gratuit.

 


Re: Discutii diverse despre transportul in comun din Bucures Gabi23

Conducerea RATB -  ETE Depoul Militari, solicită angajaților să aducă de acasă PET-uri pentru a fi reciclate. Bun, este ceva lăudabil și normal să reciclezi deșeurile din plastic & aluminiu, dar nu înțeleg raționamentul pentru care angajații trebuie să le aducă de acasă. Oare cumpără piese pentru Tatre din banii obținuți la vânzarea lor?  :mrgreen:    
Fotografia cu mesajul de mai jos circulă pe mai multe pagini pe facebook:

RATB ETE DEPOUL MILITARI.jpg (59.34 KB; downloaded 3096 times)


În anul 2012, întradevăr exista un loc special amenajat pentru deșeurile de tip PET și pentru dozele de aluminiu:

Depoul Militari - 22.06.2012 (2).jpg (212.4 KB; downloaded 3096 times)

 


Go to page:  1  ... 30 31 32 33 34 35 36  ... 181
 

📖 Pagination options
Home page  • 
Parent forum: Generalități despre transportul în comun din București și Ilfov  • 
Choose destination

Since our 2703 forum members have written 463820 posts in 5793 topics and 541 subforums.

 

© 2009 - 2026 Asociația „Metrou Ușor”

Powered by PhpBB In DotNet

The Terms Of Use