Pai ar fi bine sa ajunga, altfel nu va avea  deloc schimb cu M3, iar cei din estul orasului care vin cu M1 vor schimba abia la Basarab, ceea ce este ABERANT.
Pacat ca andrei11 nu este angajat la Metroul SA sa faca niste trasee corecte .Nu din alea trasate "la o bauta ", gen M5 de la Opera la Iancului care se pare ca nu se poate construi in acest secol.
Idem M4 care ajungea candva pe sub Schitu Magureanu la Izvor... Iar apoi s-a spus ca tehnic nu este posibil...De parca il trasase pe acolo un student la arte frumoase.

133 313 wrote:
la Drept trebuie cel putin un racord intre M5 si M4..

Nu neaparat...99% nu se va face

I-am spus si lui andrei11, nu se apropie el cu metroul de Casa Poporului. Nici cu troleu, nici cu tramvai, nici cu nimic care implica sapaturi.   Aia cu M4 prin spate pe la Parlament este fictiune, la fel si Bulevardul Uranus. Ca dovada, s-a largit Berzei suficient cat sa incapa continuarea de la Gara pe sub Stirbei pana la Opera, nimic mai mult spre Kogalniceanu. Asta este cu dedicatie pentru M6, doar ca la momentul facerii nu stiam ce era.
Nu stiu cum a reusit BOR sa le bage catedrala pe gat in incinta. Transportul in directia Casa Poporului asa moare, un autobuz doua amarate pe langa el. Nu are poporul de ce sa mearga acolo.  

Ba eu spun ca o sa se aproprie cu M 4...De fapt nici nu o sa atinga curtea Parlamentului.
In rest ceea ce se zvoneste despre secretele Parlamentului , inclusiv colosalele fundatii -> numai vorbe...Cine mai stie ca o parte din fundatiile constructiei sunt supraterane ?
Poza este gasita de colegul #sab.

O sa se apropie cand va lua finantatorul intiativa a o finanta si factorii de autorizare o vor autoriza.   Adica la pastele cailor. Ca nu vrea nimeni metrou din Gara de Nord in buza Casei Poporului. Noi aici vrem, nu vor ei, acolo.   Ne amagim singuri, ne imbatam cu apa rece. Nu trece nimic prea curand Dambovita, fie pe la Hasdeu, fie pe la izvor, fie bulevard sau metrou sau transport in masa de orice fel, tip si culoare.   De aia am zis ca ce se mai poate face acum este sa mai lungim ce este in lucru, in niste limite impuse.
P.S. Acum sunt fiert sa vad un plan pentru PSS Opera, devine o fixatie.  

Vrea, nu vrea cineva, M4/M6 pe acolo trebuie sa o ia, fie prin fata, fie prin spatele Casei Poporului. Cand o va lua, ca mai important este sa ajunga la Straulesti, Buftea, Mogosoaia, Otopeni, etc.. Ca in Bucuresti am rezolvat problema transportului...
@andrei 11. Cica ar fi vreo 6 niveluri subterane acolo...Poate mai este ceva si sub ce se vede in fotografie.

Evident ca este ceva si dedesubt, se si vede in fotografie, pe la ora patru si jumatate, daca luam un nivel normal de subsol de vreo 4 metri, mai mult de 16 nu are sub pamant. ( Un bloc de P + 4 etaje ).

Goldmund wrote:
Ce ramane specialistilor de la Metrorex acum?  Sa extinda liniile de metrou peste granitele Bucurestiului(tocmai, pentru ca nu avem RER), sinele M sa le coboare/urce la sol unde se poate, statiile "din afara" orasului sa fie centrele transportului in comun local, statiile M sa aiba chiar si P+R pentru biciclete(multi copii ar folosi M pentru a se duce la scoala in Bucuresti), iar specialistii de la Metrorex sa ajute dezvoltarea pe viitor a unei retele de RER pana la....Ploiesti/Giurgiu, asa cum e peste tot acolo unde intr-adevar se gandeste la om, guru. Banii vor veni!

Postul lui Goldmund m-a dus cu gandul la o ideea unui metrou la aeroportul Otopeni via M700 --- prelungirea lui M4 prin Straulesti (o statie in mijlocul cartierului) si DN 1A pana la M700, unde metroul ar iesi la suprafata (cca 2.5km tunel dublu pana aici), ar face statie la marginea Mogosoaiei si ar prelua firul nefolosit/ruginit al M700 (cca 5.5km) - cale simpla pana la halta Odaile, segregat complet de reteaua CF. Ar insemna un pasaj suprateran la Gara Mogosoaia si parasirea lui M700 la halta Odaile cu tunel pana la aero Otopeni (cca 2.3km tunel simplu sau dublu). Asa s-ar pastra eficienta metroului (dpdv operational si al intretinerii caii si a materialului rulant, comparativ cu CFR) si costurile ar fi mult reduse fata de varianta M6 actuala.

Din pacate doar un exercitiu de imaginatie...

Este clar ca, daca ne incapatanam sa facem metrou catre aeroport si sa nu alegem orice alta  alternativa mai ieftina, atunci orice varianta este mai buna decat bifurcatia M4-M6. Chiar si ce s-a pus oficial in discutie (mai jos, linia punctata), adica M4 sa ajunga la Otopeni (M6 nu ar mai exista...), dar nu prin derivarea de la 1Mai, ci prelungita de la Straulesti. Am avea o singura magistrala  clara, coerenta, iar dintre trenurile M4 doar o parte ar "scapa" la aeroport, restul oprindu-se la Straulesti.
Din pacate aceasta varianta are 2 neajunsuri majore :
1. rateaza Piata Presei
2. trece printr-o zona pustie (deocamdata). Nu este mare diferenta fata de DN1, insa macar zona respectiva se poate dezvolta pe verticala, astfel incat sa justifice candva metrou, spre deosebire de DN1.

Avantajul ar fi dacă aici s-ar scoate linia la suprafață. În Otopeni nu mai e loc.

Situatie total nerealista pentru ca :
1) Acel cartier  << cu potential de dezvoltare >> are o suprafata cam cat Dr. Taberei, tin minte ca am facut o asemenea suprapunere ( la scara --> e pe aici pe undeva ) si cam asa dăda.
2) Daca ai scoate linia la suprafata prin mijlocul potentialului cartier in final ai avea o chestie complet haioasa, un cartier impartit in doua, zeci de pasaje rutiere / pietonale.
Inchipuiti-va ca linia 41 ar fi o linie de metrou adevarat, deci complet separata de trafic. Cum ati proceda ?

Care ati fost azi pe la evenimentul aviatic de pe Aero Baneasa? Cineva s-a gandit sa ne demonstreze cat de util este M6, organizand ditamai carnatul fara sa asigure 1 loc de parcare.   Am auzit ca a fost crima si pedeapsa zona.

Eu am fost, de fapt sunt abonat la eveniment. Asa e in fiecare an, nici o problema. Oricum nu faci metrou pentru un eveniment odata intr-un an, bine, in ceva ani nici nu a fost in Bucuresti ( sau Otopeni ) evenimentul.

Oricum, daca sa presupunem prin absurd ca s-ar face, M6 s-ar justifica numai pana la Aeroportul Baneasa. Atat. Mai departe sunt bani aruncati fara cap. Ba nu, ca sa ia unii niste bani (multi) pe studii. Prietenii stiu de ce...

bercenicity wrote:

Goldmund wrote:
Ce ramane specialistilor de la Metrorex acum?  Sa extinda liniile de metrou peste granitele Bucurestiului(tocmai, pentru ca nu avem RER), sinele M sa le coboare/urce la sol unde se poate, statiile "din afara" orasului sa fie centrele transportului in comun local, statiile M sa aiba chiar si P+R pentru biciclete(multi copii ar folosi M pentru a se duce la scoala in Bucuresti), iar specialistii de la Metrorex sa ajute dezvoltarea pe viitor a unei retele de RER pana la....Ploiesti/Giurgiu, asa cum e peste tot acolo unde intr-adevar se gandeste la om, guru. Banii vor veni!

Postul lui Goldmund m-a dus cu gandul la o ideea unui metrou la aeroportul Otopeni via M700 --- prelungirea lui M4 prin Straulesti (o statie in mijlocul cartierului) si DN 1A pana la M700, unde metroul ar iesi la suprafata (cca 2.5km tunel dublu pana aici), ar face statie la marginea Mogosoaiei si ar prelua firul nefolosit/ruginit al M700 (cca 5.5km) - cale simpla pana la halta Odaile, segregat complet de reteaua CF. Ar insemna un pasaj suprateran la Gara Mogosoaia si parasirea lui M700 la halta Odaile cu tunel pana la aero Otopeni (cca 2.3km tunel simplu sau dublu). Asa s-ar pastra eficienta metroului (dpdv operational si al intretinerii caii si a materialului rulant, comparativ cu CFR) si costurile ar fi mult reduse fata de varianta M6 actuala.

Din pacate doar un exercitiu de imaginatie...

Am si eu de ceva vreme ideea asta si fix in acelasi mod mi-am imaginat lucrurile. Bine, in mintea mea ar fi oportuna si o ramurica foarte scurta pana la Parcul Mogosoaia, astfel incat sa magistrala sa aiba un capat real, caci doar o parte din trenuri vor merge pana la Aeroport (unul la 20-30 minute, in opinia mea). Ca bonus, deservesti un obiectiv destul de important pentru Bucuresteni, ca in weekend nu ai loc sa te misti pe acolo la ce trafic atrage. Ideea este compatibila si cu eventuala constructie a M6 pana la Complexul Baneasa, unde, dupa parerea mea, mai este cat de cat rentabila si ar trebui construita. S-ar potrivi foarte bine si ca frecvente, un interval in Baneasa, Bucurestii Noi si Straulesti la jumatate fata de centru mi se pare rezonabil.

Imaginandu-mi chestia asta, am identificat o mare problema. Cum rezolvam problema liniei in camp deschis? Ma refer la sina a treia, cu riscurile aferente de a fi atinse de vreun taran/hot cinstit sau alte persoane ajunse intamplator in zona (ex: tren defectat in camp). Eu vad doar doua variante posibile. Ori izolam complet traseul metroului cu garduri, asa cum e acum intre Depoul IMGB si Centura. Ceea ce n-ar fi foarte scump, dar estetic ar fi ca naiba (primul contact al turistului cu Romania ar fi un gard lung opac sau din plasa de Buzau, inainte sa intre in tunel). In plus, trebuie sa asiguri traversari pentru drumurile locale si agricole, poate si pasaje pietonale. O problema banala dpdv tehnic, dar adauga la costuri.

A doua varianta ar fi ca toata ramura de aeroport, incluzand portiunea de suprafata sa fie electrificata prin retea de contact. Iar la intrarea pe M4 principal sa treaca inapoi pe sina a 3a. Metrorex ar trebui doar sa cumpere niste garnituri cu alimentare pe ambele moduri, cat sa asigure M4. Ca tot trebuie inlocuite la un moment dat. Daca sunt foarte zgarciti, cumpara strict cate le tb pentru ramura de aeroport. Varianta asta nu ar trebui sa reprezinte absolut nicio problema tehnica sau financiara, se gasesc asemenea trenuri pe toate drumurile (mai putin la Astra Arad   ). Si repet, oricum trebuie trenuri noi la un moment dat.

NB: ar mai exista si varianta metroului pe estacade, dar o consider o solutie ridicola pentru situatia asta, asa ca nici nu ma deranjez. Aia era buna pentru bucata pe sub padure din M6, daca ii tine incapatanarea...

Voi ce parere aveti? Presupunand ca MT refuza cu incapatanare varianta cu tren de aeroport pe M700 si vrea metrou ar fi mai rentabil asa decat un M6 pe sub padure pana la aeroport? Si daca da, ce varianta vi se pare mai buna pentru portiunea supraterana?



Later edit: am impresia ca la un moment dat s-a gandit si Metrorex la varianta asta, fiindca aparea conexiunea asta la calea ferata intr-unul din planurile lor de perspectiva. Am gasit de exemplu in HARTA DE AICI