Vad ca specilistii cin metroaie de sub paduri s-au retras, insa intre timp am verificat inca o data cerintele UEFA, ca poate au schimbat ceva (cu dedicatie la Bucuresti) in cerinte pentru transport si am gasit asta:
"4 – Host city transport
General and public transport
To cope with large-scale event transport and traffic pressures, the host city should have a welldeveloped,
high-quality public transport system linking the stadium to the city centre, the host city
airport(s), railway stations, other important transport hubs as well as main hotel and accommodation
areas inside and within a 100km radius of the host city. "(p153)
deci nicaieri nu vedem cuvantul "metro" alaturat cu cuvantul MUST, mai departe:
"6 – Airports
It is therefore essential that the host city airports are prepared accordingly and within easy reach of the
city centre and the stadium (not more than 90 minutes by direct and reliable high capacity ground
transport)
" (p156)
Iarasi cuvintele metro si must nu exista, ba chiar daca verificam pe Google maps cat faci cu 783 obtii 76min pana in Unirii=> DONE.
Mai departe putem gasi urmatorul pasaj:
""As an example: If the stadium capacity is 50.000 seats, the number of supporters/supporters to be
expected arriving by air for a sold-out match can be from 12,000 to 18,600 persons overall. On the match
day itself, this may still result in 8,600 to 16,800 persons arriving, as the majority (70-90%) tends to arrive
within the 10 hours window before kick-off. Regardingpeak hour capacity the airport would need to be
able to process up to 2,400 persons per hour, primarily first in- and then later outbound.
(p157)
Iarasi nimic despre metroiae. In afara de asta la noi stadionul are 55.000 locuri, deci aproape ca se inscrie perfect in exemplul de mai sus => ca noi trebuie sa avem un transport care sa poata face fata la 2.400(insa eu as putea sa maresc pana la 3.000pas/h/sens), intamplator daca RATB-ul va repeta experienta anterioara si va organiza o cursa express pentru microbisti, vom obtine exact cifra de mai sus=> DONE.
Deci nici macar in acest caz M6 nu e util.
Documentulhttp://www.uefa.com/MultimediaFiles/Download/EuroExperience/competitions/General/01/95/21/41/1952141_DOWNLOAD.pdf
Deci care UEFA, ce a cerut? Ba ce specimene, ce tupeu sa ai sa furi 1 miliard si ceva?! Eu sunt curios daca UEFA stie ca miticii locali ii baga in afacerea "Skoda" din secolul 21?

Cand sunt meciurile ? In 2020 ?
Imposibil ca in 2020 sa fie gata. Cred ca ne agitam degeaba.
In 2020 ar putea cu noroc sa dea drumul la racordul M 5 si la depoul lui M 6 de la Straulesti.

Si eu nu cred in asta, insa problema consta in aceea ca, astia daca incep, presupun ca vor incepe sa faca toate statiile in acelasi timp, dupa chiar daca vine cineva in facultatile mintale si inchide chioscul, astia vor zice ca "gata am inceput, trebuie sa terminam lucrarea, ca statul a investit deja multi bani.....", deci hotia s-ar intinde pe 50 de ani dar ar fi o sursa de venit sigura......
Insa eu sper ca cineva il va trezi pe ministru din hibernare, ala nu e constient ca isi baga capul in bucla spanzuratoarei DNA? Sau poate crede ca va fi safe de anchetare vesnic... asa au crezut si Udrea cu Vanghelie...
Nu zicea premierul acum ceva timp ca linia este inutila?
Eu am o impreisie ca el s-a saturat de cariera politica...

Hai sa vedem noi mai intai unde si cand se vor apuca de PLS - uri, daca magistrala va fi facuta dintr-o baucata si nu din doua, etc, etc. Pana atunci ne agitam degeaba. Si sa mai vedem ce vor face cu cele 2 cartite de la M 5, vor fi "exportate" din tara  sau vor fi "translatate" in Pantelimon. Daca vor avea bani de finisaje pentru M 5, etc, etc.

Cu dedicatie pentru domnul ministru Rus care ne recomanda sa ne miscam nemteste. Initial cand am auzit am crezut ca este o gluma. Aparent nu.  
Oare cata munca voluntara sa faca cei mai nemti dintre noi ca sa echilibreze, sa compenseze asemenea fapte? Cati ochi au trecut peste fituica aia de la conceptie la receptie si inmanare?  Sa fie... 20-30... mai multi?
Oare documentele la licitatii cati ochi le verifica?

...si repercusiunea!  
http://www.simplybucharest.ro/?p=25950

andrei11 wrote:
Numa' ca autostrada lui Oprescu nu prea e in orasul central, e impropriu numita autostrada si mai degrabaeste al treilea inel al Bucurestiului. Ca acest inel se doreste a fi facut fara semafoare e chiar ok, masinile in loc sa circule prin centru vor prefera sa circule pe al treilea inel, care va fi destul de departe de centru.

Da este si inel, da el va fi util, insa eu am vazut proiectul, nu are semafoare => autostrada, iar autostrazile din mediul urban au demonstrat ca sunt ineficiente si extrem de scumpe (atat la constructie cat si la intretinere), divid orasul si ghetoizeaza regiunile de langa ea (nimeni nu este nebun sa stea langa o asemenea chestiune => zona devine marginala). Deci de inelul median avem nevoie, insa el trebuie sa fie construit in forma de bulevard cu semafoare  trotuare + linie LRT pe centru. Astfel obtii:
- o ruta alternativa pentru masini, ca sa eviti centrul;
- o linie buna de LRT, care ar putea descarca unele rute de TP ce astazi te duc in centru(ex: locuiesti in Drumul Taberei si muncesti pe platforma Pipera, astazi ai la dispozitie RATB->M1->M2, daca s-ar fi facut linia, ai putea sa iei tramvaiul, astfel s-ar mai descarca in orele de varf liniile de metrou);
- zone noi vor deveni atractive pentru investitorii imobiliari (locuinte, birouri, zone comericale), deoarece astazi problema majora este lipsa infrastructurii decente (de aia e si bataie pe loturile dintre cartierele existente)
- ai putea sa dozezi fluxurile pe inel cu ajutorul SMT(iar pe autostrada poti doar sa te uiti cum toti stau in ambuteiaj, caci tu ca primarie nu ai cum sa influentezi cate masini intra sau ies de pe inel in cazul autostrazii).

andrei11 wrote:
Exemplele date de tine nu le consider reprezentative.

Pai de ce nu sunt, toti suntem oameni, toti vrem comfort, toti daca nu suntem pusi in conditii de a respecta niste chestii exageram.
Uite un alt ex din Moscova,



primul inel flancheaza centrul (seamana mult cu inelul principal de la noi), al doilea este autostrada  si precum vezi este fulll. Desi fostul primar care a stat 20 de ani  la primarie, promitea ca "gata orasul va merge brici"..... in realitate a obtinut mai multe masini in oras (da si una dintre cele mai bogate sotii din Rusia ).
Deci fizic nu ai cum sa te tii dupa numarul de masini, ca se le oferi tuturor doritorilor un drum liber, asta este o bataie cu morile ce vant. Daca faci autostrazi in oras trebuie sa fii gata ca la un moment dat toti vor circula cu masina (ca in Indianapolis unde 95% circula in oras cu maisna). Si cale de mijloc nu exista, asta s-a incercat spre ex in Tokyo unde ai si transport public subteran dezvoltat si un sistem de suspendate dezvoltat cu plata + acolo daca nu ai loc de parcare nu obtii placute si oricum ele sunt full:



In Singapore la fel ai plata nu doar pentru autostrazi ci si pe drumuri obisnuite (in functie de cat de aglomerate sunt) + taxe exorbitante (care fac ca o maisna obisnuita sa coaste ca una de lux) +licenta pentru masina si iarasi tot este full:

andrei11 wrote:
in alta ordine de idei Gara Obor e foarte aproape de stadion, habar nu am cati metri sunt, dar e foarte aproape, practic nu prea poti sa iei nimic, iti iei picioarele la spinare si ajungi din gara in stadion.

Am calculat eu sunt 1,8km, poti sa organizezi niste curse expres de autobuze de la gara la stadioane traseul Garii Obor-Baicului-Pantelimon-Pierre de Coubertin. Pui cativa politisti la intersectii ca sa acorde prioirtate autobuzelor cu microbisti si gata.

Da, Moscova seamana mai bine cu ce avem la noi. In privinta exemplelor de aici m-am referit la forma strazilor, nu la altceva, adica la lipsa inelelor.
La asta nu m-am gandit, eu fac de multe ori traseul asta Gara Obor -> Kaufland ( sau viceversa ) si totdeauna am luat-o pe jos, pe langa linie. Ajung foarte repede. ( Ultima oara in duminica asta care a trecut ). Nu o iau pe strazi, fix pe langa linie / cantonul de macaze de la bariera si ajung in doi timpi si trei miscari la gara ( sau viceversa ).

sab wrote:
Din ciclul sa mai radem...
http://www.zf.ro/zf-live/video-zf-live-...i-14023835

sab,
sper din tot sufletul sa nu fi tu un "batranel" care a crezut in comunism si in "toata fericirea omenirii" , iar dupa 1989  sa fie convins ca nimic nu va fi mai bine ca atunci...
Domnul Gheorghe Udriste este unul dintre cei mai pertinenti oameni ai metroului, un pic visator(despre "cea mai mare diametrala"...putem comenta, dar din patriotism si nu din prostie ca la majoritate!),dar 99% din ce spune, stie ce spune (in comparatie cu un primar general care e total aiurea, habar nu are ce  inseamna transportul in comun, vorbeste prostii copilaresti, promite autostrazi suspendate de ani de zile, explica mari prostii cu o detasare morbida, dar care e ales mereu primar general al capitalei - daca mai amintesc si de un agramat si necinstit care e ales primarul sectorului V, acum cum ni se pare domnul Gheorghe Udriste? -  un doct, un cult, unul care a participat la constructia metroului bucurestean

Goldmund,nenea Udriste e un mascarici si atata tot, noi il cunoastem mai bine. Vrei sa-ti mai caut mascariciuri de-ale lui ? O sa le gasesc repede ca sunt multe, dar o sa le postez aici, la Sa mai si radem... pentru ca acolo  le e locul. Nici macar la club.
Cum poti sa-l sustii pe Udriste cu ale sale aberatii nu stiu.
Ok, gata cu vorbele, azi o sa-mi pierd timpul sa caut mascariciuri ale mascariciului Udriste, sa stim cum  stam.
_________________
Ai avut macar rabdarea sa-i ascuti aberatiile ? De la Popoviciu ( dar sub DN, la 300 - 350 m de "obiectiv" ) si pana la Mc Donald's-ul din Otopeni NICI O STATIE. Implicit respectivul mascarici recunoaste ca din aeroportul Baneasa - care nici macar nu mai e aeroport normal, e aeroport VIP si pana - n Otopeni atentie, nu sunt puncte de interes unde sa opreasca metroul. ADY881 unde esti, ca sa vezi ca insusi mascariciul Udriste recunoaste inutilitatea liniei de metrou M 6. Si unde mai pui ca tot repeta intr'una ca deja 4 statii sunt construite.
____________________
Goldmund, asa cum ti-am spus, am gasit una bucata aberatie marca Udriste, si n-am cautat prea mult. O gasesti la Bula de râs.  

andrei11,
am recunoscut ca cei ramasi acasa cunosc mai bine  anumite dedesubturi, "sforarii". Dar sa recunoastem ceea ce un redactor sef de la un ziar de specialitate( ZF) deja ...apreciaza, si anume valoarea domnului Udriste, altfel cum sa-l chemi intr-un interviu la ZF? Tu ai alte surse din care te inspiri, eu le am pe astea, triviale, oficiale, dar cat de cat serioase.

PS
Eu as fi vrut ca domnul Udriste sa aiba dreptate in privinta planului sau pana in 2020. Cu hoti, pungasi, prost pregatiti si neseriosi, e normal ca un astfel de plan poate fi gata doar in 2090 sau niciodata. Mai exista oameni care chiar cred ca vom scapa de acesti criminali si daca vom avea bani vom face totul mult mai repede decat ne-a aratat Vanghelie(adica nimic!) sau dr. Mabuse, care a batut campii ca un dement. Si tu te legi de unul care ar vrea mai mult de la incompetenti...

Bine, eu acum am exagerat putin* , cum s-ar spune ''am fost rau fara motiv", dar Udriste exagereaza mai tot timpul cand intra  in contact cu presa. Profesional habar nu am cum e, dar fiind inginer de scoala veche probabil ca e bine pregatit. Dar îi place sa viseze, asta e tot.  
De fapt ma supara altceva, periodic se renasc fix acelasi discutii referitor la M 6 / M 7, chiar si M 5 de Pantelimon. Daca stau sa caut ceva pagini in fata cred ca gasesc fix aceleasi discutii. Acum vad ca harta aceea pentru 2020 au "impins-o" spre 2050, e fix aceeasi harta, dar nu am mai postat-o eu.
Nu stiu cand a fost publicata harta 2020, dar cred ca prin anul 2000 sau chiar 1995.
_______________
* putin cam mult.

Goldmund wrote:
andrei11,
am recunoscut ca cei ramasi acasa cunosc mai bine  anumite dedesubturi, "sforarii". Dar sa recunoastem ceea ce un redactor sef de la un ziar de specialitate( ZF) deja ...apreciaza, si anume valoarea domnului Udriste, altfel cum sa-l chemi intr-un interviu la ZF?...

E ok deca recunosti... Din ciclul asta: pornesti de la o ipoteza gresita, ZF nu mai este decat o ramasita expirata a fostei publicatii de specialitate, care ar putea avea doar trei sectiuni, "reclama mascata", "platire de polite" si "sa ne aberam savant". Ghici, Udriste la care capitol intra?  

sss,
presupun ca ai alte surse de informare, peste un ziar-cotidian de specialitate din capitala, din Bucuresti.(ziar citat de un Sorin Gherman  de exemplu in
www.youtube.com/watch?v=oc2zFlxEIsI              
cu mare respect!
Am inteles si singur ca domnul Udriste exagereaza(om obisnuit cu mai multe promisiuni realizate -  daca il comparam cu Sorin Oprescu care a mintit mai tot timpul si a spus mai multe bazaconii si ineptii decat proiecte concrete, Udriste pare un om extraordinar si minunat - dar majoritatea alege un Vanghelie si Oprescu si se leaga de dorintele fostului sef al MetroB...Nu ti se pare curios?!