subway guru wrote:
@andrei11
Pe POIM e prinsa toata M5, inclusiv tronsonul central...pana in 2020!

@subway guru: poti te rog detalia? avem proiect pe tronsonul central? s-a gasit o solutie (discutam cu colegi de pe forum despre un tunel mare care sa includa ambele linii suprapuse, spre exemplu, inteleg ca asa s-a facut in Bulgaria)?

PS. ii rog pe cei tentati sa se abtina de la mistocareala...poate obtinem un raspuns care sigur intereseaza pe toata lumea...

Mai degraba asa cum a zis @Andrei11, parca, tuneluri apropiate si cu perete mulat intre.
E cel ma rezonabil.

Planuri pentru tronson central exista cu certitudine. Pentru orice exista  mereu intai planurile. In plus s-au vehiculat schitele de prinicipiu si pe forum. Si erau destul de detaliate (dar la rezolutie modesta), includeau chiar si incinta de amorsare cu M7 la Mosilor.
Despre treaba cu peretele mulat intre tunele care s-a conturat la PSS Raul Doamnei... ramane de vazut. PM la -25 metri pe lungimi mari modifica consistent panza freatica. Trebuie vazut ce si cum.
Altfel de tunele (ca si model, dimensiune) inafara de tip Varvara & Filofteia nu cred ca vedeti la Bucuresti... prea curand.

Problema nu e la planuri, ci la cât costă.
Pe de alta parte e un lucru evident, daca se adopta metoda# guru ( ), cu tunele / statii cu NSS - ul la aproximativ minus 10 metri ( cu exceptia  statiei de la Universitate ) costul consolidarii tuturor blocurilor de pe traseul Hasdeu - Iancului trebuie sa intre in costul tronsonului de metrou pentru ca din cauza metroului trebuie consolidate cladirile si nu din cauza cutremurului ( viitor ).
Pe de alta parte, uitandu-ma pe singurul PUZ pe care-l cunosc pana acum, intocmit decunoscuta firma "Atelier de Urbanism  - URBIS 90 SRL" observam niste lucruri  care-ti sar in ochi imediat, si anume :
- De la PLS ( PSS ) Opera pana cel putin dupa statia Hasdeu - se merge in sapatura deschisa. ( Piata Kogalniceanu ? ).
- La un  moment dat ( Piata Kogalniceanu ? ) pana la CCA se merge cu 2 tunele TBM (clasice de 6,5 m diametru ). Aici fiind inclusa si statia Cismigiu unde evident TBM - urile vor fi translatate.
- De la CCA pana la statia Universitate se merge in sapatura deschisa.
Dupa Universitate nu se mai specifica nimic,fiind limita de proiect.
Acum se pune problema :
Firma asta"Atelier de Urbanism - URBIS 90 SRL" e un SRL de apartament care a sifonat niste bani ( multi ) de aiurea pe un PUZ facut la miştocăreală si atât.
Daca exista si alte solutii tehnice fiabile din punct de vedere economic, adica sapatura deschisa clasica, sapatura deschisa cu linii suprapuse, tunele la mare adancime, tunele de tip CFR ( tot la mare adancime )   cum exista la peronul de la M 4 - Basarab care sa includa in zona Cismigiu si peronul aferent statiei, exact ca la Basarab, etc.
Atrag inca odata atentia  - cutoata seriozitatea  - ,costurile cu consolidarile blocurilor trebuie incluse in cheltuielile generate de magistrala M 5 si sa nu se astepte ca aceste costuri sa fie suportate de altcineva. Numai asa putem sa ne facem o idee de asamblu la cat se vor ridica de fapt costurile pentru tronsonul central.
NOTA :
Ce chestie, am dat si  eu un "Goaglî" sa vad ce e cu firma asta "Atelier de Urbanism  - URBIS 90 SRL" e o firma care a facut un singur PUZ ? Adica cel referitor la M 5 ? Cate ( zeci ) de milioane de euro o fi castigat de pe urma PUZ - ului ? Or fi dat lovitura vietii ? Muncesti 2 ani si castigi (zeci ) de milioane de euro ?

Și cine stă să scoată și să bage TBM urile alea de atâtea ori? Hai să zic că restul de tren din spate l-ar putea împinge prin galerie..

Daca asa da din plansele PUZ - uluil, eu ce sa fac ? Asa scrie, asa am spus si eu. Vezi ca PUZ - ul l-am luat de aici, primul post, adresa de jos, de sub poze.
Daca e corect PUZ - ul respectiv, evident ca TBM - urile nu trebuie introduse / scoase de zeci de ori, pentru ca :
- Asa cum am spus, in statia Cismigiu va fi o translatare clasica, cu care ne-am obisnuit pana acum din Dr. Taberei
- De la CCA la Universitate ( inclusiv statia )  vor fi iar translatate clasic.
Autorii PUZ - ului s-au gandit ca dupa statia Universitate TBM - urile vor continua sa sape pana ( cel putin ) la Iancului unde vor face jonctiunea cu tronsonul Pantelimon - Iancului.
Din pacate nu am gasit un PUZ asemanator si dupa Universitate ( spre Iancului, evident ).

Puzurile se mai schimba. Aveti poza de la guru cu distanta minima posibila intre tunele in PSS. Restul e can can.

Asta asa, ca si idee, cum arata un tunel cu   diametrul de 9 m  cu statie "inclusa", exact ca la Basarab linia M 4 spre GdN 2.
Poza este luata si adaptata de pe un site rusesc, habar nu am adresa ca am gasit-o intâmplător in calculator, e de mult acolo.

Degeaba. M5 nu se va face pe tronsonul central. A fost un bluff povestea cu M5 Dr Taberei-Universitate. In realitatea va fi M5 Racorduri BIS. Ceausescu se bucura ca ii implinesc altii visul de a nu se mai face metrou prin centru.

Se va face, fii fara grija. Probabil la "deschis" si finantat 85% nerambursabil O sa apuce copiii mei, si eu sunt inca tinerel.

De la Universitate la Iancului googlemaps zice sa sunt 2.7km.
Normal nu au ce sa caute decat 1-2 statii intermediare. (la intersectia cu Mosilor si la Liceul Mihai Viteazul dupa opinia mea ar fi cele mai reusite variante)
Daca se sapa la o adancime rezonabila, (oricum statiile trebuie sa fie mai jos decat cele de pe magistralele existente) nu au de ce sa afecteze structura cladirilor existente.
Iar pe partea cu Pantelimonul chiar nu ai ce sa afectezi si daca as fi fost eu mare director as fi tras metroul prin mijlocul bulevardului la nivel cu solul.Spatiu este destul pentru asta si s-ar reduce enorm costurile.

Si statiile cum le faci la suprafata? Unde pui turnichetii?

URANUS wrote:
Si statiile cum le faci la suprafata? Unde pui turnichetii?

 deci mare lol.

La Valencia si la Porto de exemplu sunt statii de genul asta, fara turnicheti, validezi cardul undeva insa nu implica si turnicheti si pe urma te urci direct, sau daca vrei turnicheti inchizi frumos peronul cu un gard sau cu sticla si pui si turnicheti la un capat si la celalalt al peronului.Peronul nu trebuie sa fie la fel de lat ca ala din subteran.Cat e la Obor e de ajuns de lat si totusi e o statie cu trafic destul de mare.Oricum pui un gard ca la 41 daca vrei sa separi metroul de bizoni si de maidanezi de-a lungul liniei.Pui statiile inainte de intersectie ca sa nu vina in viteza peste aia care raman blocati pe acolo prin mijlocul intersectiei, si foarte important, INTERZIS la stanga, la fel ca pe linia lui 41.Oricum ar scadea clar traficul.Daca stau sa ma gandesc mi se pare ca si la Viena sunt fara turnicheti statiile.Important e sa existe vointa din partea autoritatilor ca de putut se poate face.