Din ce am vazut la ei pe site nu am gasit metrouri facute decat pentru 3000V
Daca faci pentru 750V pentru aceeasi putere iti trebuie de 4 ori mai multi amperi, asta implica si cabluri mai groase, sau cabluri subtiri care se incing mai tare.

Sistemul din Suedia e tot pe 750 asa ca la BM le-a venit mai usor sa le faca, adica s-au potrivit mai usor.Eu am intrebat daca stie cineva de motoare folosesc si ce putere dezvolta ca nu am gasit decat date despre viteza peste tot.La IVA stiu ca erau de 100KW motoarele de exemplu ori 24 de motoare are per total 2400KW.

CAF: de la ei de pe site

Composition Tc-M-M-M-M-Tc
Train length (mm): 114.000
Total passenger capacity 1.202
Maximum speed (km/h) 80

Bombardier

- locuri pe scaune: 216
- locuri în picioare : la 4 persoane/mp 984
- capacitatea totală - locuri în picioare (8 persoane/mp.): 2.184

Deci e nasoala treaba, trebuie mutate la Bazilescu

E o diferenta intre o roata blocata si o frana blocata, la o frana blocata sau neslabita complet roata poate sa se invarta numai ca sabotii se incalzesc si fac acel fum. Chiar, BM si CAF au frana de stationare cum are IVA?
Nu are rost sa va ganditi la cablaj, daca era sa fie o greseala acolo cu cabluri subdimensionate sau sigurante supradimensionate sigur se descoperea pana acum, mai ale dupa ce EA 720 a ars din cauza asta la primul tren tractat dupa modernizare.

Și deci a ce mirosea acel fum? ))

oache81 wrote:
CAF: de la ei de pe site

Composition Tc-M-M-M-M-Tc
Train length (mm): 114.000
Total passenger capacity 1.202
Maximum speed (km/h) 80

Bombardier

- locuri pe scaune: 216
- locuri în picioare : la 4 persoane/mp 984
- capacitatea totală - locuri în picioare (8 persoane/mp.): 2.184

Deci e nasoala treaba, trebuie mutate la Bazilescu

O tampenie. Si la unii si la altii. Sarcina in kilograme ne intereseaza. Nu chinezi/spanioli/canadieni pe metru patrat.

Sarcina in kilograme este gandita in general in functie de capacitatea de pasageri, fiecare exemplar avand 70-80kg.
Si la lifturile moderne iti spune o capacitate maxima de X persoane  +  masa aproximata.
Si numarul de chinezi pe metru patrat intereseaza pentru a putea proiecta sistemele de ventilare/siguranta/evacuare in mod corespunzator. Nimeni in indurstria de transport public nu masoara in KG ci in numar de primate pe metru patrat.

shoppy wrote:
E o diferenta intre o roata blocata si o frana blocata, la o frana blocata sau neslabita complet roata poate sa se invarta numai ca sabotii se incalzesc si fac acel fum. Chiar, BM si CAF au frana de stationare cum are IVA?
Nu are rost sa va ganditi la cablaj, daca era sa fie o greseala acolo cu cabluri subdimensionate sau sigurante supradimensionate sigur se descoperea pana acum, mai ale dupa ce EA 720 a ars din cauza asta la primul tren tractat dupa modernizare.

Este foarte posibil si cablajul sa se deterioreze in timp. Condensatori sa nu mai tina, diferitele elemente electronice sa cedeze. Daca incep sa ia foc toate in acelasi timp este clar ca materialele de constructie sunt de vina.

oache81 wrote:
CAF: de la ei de pe site

Composition Tc-M-M-M-M-Tc
Train length (mm): 114.000
Total passenger capacity 1.202
Maximum speed (km/h) 80

Bombardier

- locuri pe scaune: 216
- locuri în picioare : la 4 persoane/mp 984
- capacitatea totală - locuri în picioare (8 persoane/mp.): 2.184

Deci e nasoala treaba, trebuie mutate la Bazilescu

Si cand te gandesti ca BM-urile au si mai putine locuri pe scaun si sunt si mai scurte...
Nici la Bazilescu nu cred ca ar face fata. Chiar ca e nasoala treaba...Asa se explica si de ce ventilatia este foarte proasta. a fost gandita pentru o capacitate mai mica.

oache81 wrote:
Bombardier

- locuri pe scaune: 216
- locuri în picioare : la 4 persoane/mp 984
- capacitatea totală - locuri în picioare (8 persoane/mp.): 2.184

Deci e nasoala treaba, trebuie mutate la Bazilescu

Hai sa ne documentam cum trebuie. Unde pui tu 8 persoane pe 1 metru patrat ?
http://www.bombardier.com/en/transporta...etros.html

The train consists of six cars with external sliding doors and flush-bonded glazing. Longitudinal seating and ample space for standees will give a total passenger carrying capacity of 1200 persons per train at a normal load of four standees/m2.

....
Operator    Metrorex
Carbody Material    Stainless Steel
Length    112,610 mm
Width    3,100 mm
Max. Speed    80 km/h
Seated Passengers    216
Standees    984 (4 pass/m2)

Bombardier Metros
The Bombardier MOVIA Family
Configuration 2 – 12 car trains
Car Length 13 - 24 m
Width 2.3 - 3.3 m
Max. Speed 120 km/h
Power Supply 600 -1500 V DC, 25 kV AC; 3rd rail & pantograph
Propulsion IGBT AC rotary traction motors
Standees Up to 10 passengers/m²
Body shell Made of aluminum, stainless steel or mild steel
Doors Up to 5 doors per side, sliding plug or sliding
Air-conditioning Saloon and cab available
Bogies Axle loads 8 – 18 t; welded H-frame, steel wheels
Brakes Electro-dynamic, pneumatic friction (disc or tread)

Maine dimineata o sa incerc sa numar cati calatori coboara la Pipera la 8:30 dintr-un tren.Ca ies toti prin acelasi loc.Sper sa reusesc.

Incarcarea pe osie: 14 tone
 Greutatea la gol: 173,5 tone

  Locuri pe scaune: 216

  Locuri in picioare la 4 cal/mp: 984

  Locuri in picioare la 8 cal/mp: 2.184
Deci 14 tone ori 24 de osii inseamna 336 tone
336 - greutatea la gol de 174 inseamna ca 162 de tone poate sa care.
162.000 de kg impartit la 70 de kg/calator inseamna 2314,28 calatori de 70 de kg.Adica undeva peste 8cal/m2.
Daca as gasi datele astea pentru CAF pe undeva as putea calcula si pentru CAF cati cartofi poate sa care.

Eu zic sa terminati cu prostiile astea... 8 calatori / mp inseamna efectiv sardea in toata regula - stil ITB inainte de 90...
In caz de aglomeratie actuala (ceea ce se intampla pe M2) puteti considera 6 calatori / mp. Mai mult sunt povesti pentru copii de tzatza...

mcosmin wrote:
Este foarte posibil si cablajul sa se deterioreze in timp. Condensatori sa nu mai tina, diferitele elemente electronice sa cedeze. Daca incep sa ia foc toate in acelasi timp este clar ca materialele de constructie sunt de vina.

Asta e argumentatie ieftina facuta de necalificati pe la colturile depoului, daca am vorbi de masini frantuzesti fabricate in turcia cu piese chinezesti la care se pricepe toata lumea atunci da, ar fi valabila, totusi o rama de metrou fabricata azi in UE e la alt standard, lafel ca si nivelul de cunostinte al membrilor de pe forum, care sunt ingineri diplomati ce lucreaza in domeniu, deci daca ai un argument la nivelul acesta atunci foarte interesant, altfel pune intrebari si sigur o sa primesti un raspuns de calitate.

@oache81.
Compara mere cu mere.
Ia exact ce a livrat Bombardierin Bucuresti (nu in general, ca trenurile din Bucuresti  nu au intre 2.3 si 3.3m latime, nici 5 usi, nici A/C si nici 120km/h viteza maxima) cu ce a livrat CAF si ai sa vezi ca este acelasi lucru ( adica max 1200 calatori/tren).
Probabil ca este acelasi caiet de sarcini, cine crezi ca a stat sa il modifice ?
Daca depasim sarcina, ambele trenuri sunt in aceeasi situatie, pentru ca atat s-a cerut...1200 calatori. Ca unele trenuri or fi avand o marja, iar altele sunt calculate la limita, asta este alta discutie....
Mai pun o data citatul de pe siteul Bombardier, referitor exact la ce au livrat in Bucuresti.

Operator    Metrorex
Carbody Material    Stainless Steel
Length    112,610 mm
Width    3,100 mm
Max. Speed    80 km/h
Seated Passengers    216
Standees    984 (4 pass/m2).

Total 216+984 = 1200 calatori. Punct.
Or fi livrat in alta parte pentru 5000 calatori, ...habar n-am.
Dar trenurile din Bucuresti sunt pentru 1200 calatori.
P.S.Pe bune, nu inteleg cum pot sa incapa 10 calatori/mp. Nici macar in teorie. Asta este ca la lifturi.

Știu sigur că 6p/mp² încap. Testat pe propria piele...

Probabil, fete/femei de 50kg. Dar in medie sunt 4 calatori/mp. Nu suntem toti de cca 30cm latime si fara burta )))