Topic: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
1252 posts, 425552 views
📖 Pagination options
- florin
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
florin
Din câte îmi aduc aminte stația era planificată din dreptul hotelului și până în City Gate (vis-a-vis de terminalul tramvaielor), iar tunelul o sa treacă pe sub cel rutier, oricum e mai adânc fiind în apropierea stației.
Din câte îmi aduc aminte stația era planificată din dreptul hotelului și până în City Gate (vis-a-vis de terminalul tramvaielor), iar tunelul o sa treacă pe sub cel rutier, oricum e mai adânc fiind în apropierea stației.
-
- Sava_6115-6315
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
Sava_6115-6315
Momentan M6 intra la capitolul povesti de adormit copii. Nu vedeti in ce hal merg lucrarile in Drumul Taberei?? Noroc ca au instalat cartitele si costa prea mult conservarea lor, ca altfel aveam de mult cratere abandonate. Loc de sapat este la greu. Bani sa fie.
Pana una-alta , cum spune si Nightwolf, numarul de masini pe ora va creste semnificativ iar un efect asemanator se vede clar la PPL de cand au facut pasajul de la intersectia cu Aerogarii. Asadar, coada va fi translatata de aici, mai departe la Arc si la semafoarele pentru pietoni de pe Kiseleff.
Alta chestiune: avand in vedere ca au renuntat la breteaua dinspre Expozitiei, tot va exista un trafic semnificativ care va taia intersectia. Deci ce se va castiga?? Din experienta Pasajului Basarab unde intersectiile de sub el sunt foarte greoaie dpdv al semaforizarii, mai ales la ore de varf, iar traficul nu s-a diminuat(cel putin asa vad eu lucrurile), nici aici in PPL nu cred ca se va schimba mare lucru la suprafata.
Momentan M6 intra la capitolul povesti de adormit copii. Nu vedeti in ce hal merg lucrarile in Drumul Taberei?? Noroc ca au instalat cartitele si costa prea mult conservarea lor, ca altfel aveam de mult cratere abandonate. Loc de sapat este la greu. Bani sa fie.
Pana una-alta , cum spune si Nightwolf, numarul de masini pe ora va creste semnificativ iar un efect asemanator se vede clar la PPL de cand au facut pasajul de la intersectia cu Aerogarii. Asadar, coada va fi translatata de aici, mai departe la Arc si la semafoarele pentru pietoni de pe Kiseleff.
Alta chestiune: avand in vedere ca au renuntat la breteaua dinspre Expozitiei, tot va exista un trafic semnificativ care va taia intersectia. Deci ce se va castiga?? Din experienta Pasajului Basarab unde intersectiile de sub el sunt foarte greoaie dpdv al semaforizarii, mai ales la ore de varf, iar traficul nu s-a diminuat(cel putin asa vad eu lucrurile), nici aici in PPL nu cred ca se va schimba mare lucru la suprafata.
- Benzaru
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
Benzaru
Deocamdată nu se mai lucrează aici, așa ca păstrăm regula santierelor începute in București si abandonate. Momentan e mult spus abandonat, dar săptămana asta nu s-a lucrat deloc. Sper sa ma contrazică cineva...
Deocamdată nu se mai lucrează aici, așa ca păstrăm regula santierelor începute in București si abandonate. Momentan e mult spus abandonat, dar săptămana asta nu s-a lucrat deloc. Sper sa ma contrazică cineva...
- 133 313
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
133 313
Mda... se supara administratia daca ii calific pe cei de la municipalitate drept oligofreni?
Noi pe forum stiam ca asa se intampla, vezi Muncii, Pantelimon+Iancului, Mihai Bravu etcetera, dar oamenii de pe strada...?
Mda... se supara administratia daca ii calific pe cei de la municipalitate drept oligofreni?
Noi pe forum stiam ca asa se intampla, vezi Muncii, Pantelimon+Iancului, Mihai Bravu etcetera, dar oamenii de pe strada...?
- ADY881
-
Posted:
-
- ADY881
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
ADY881
Eu nustiu ce gen de munca ai, insa as putea sa inturesc 2 variante:
1)masina o folosesti pentru a ajunge rapid din punctul A in punctul B, fara de a avea niste seturi de scule gerele.
2)masina o folosesti pentru a ajunge rapid din punctul A in punctul B, si ai niste seturi de scule grele sau/si volumnoase
In cazul 1), daca am fi investit in transportul public macar in proportie de 50% din sumele ce azi se cheltuie pentru infrastructura rutiera(adica daca 50% din banii disponibili pentru transport ar pleca la RATB si 50% la infrastructura rutiera), am avea un transport public de suprafata civilizat, adica ai putea ajunge rapid din punctul A in punctul B si cu RATB-ul via Metrorex.
Iar in cazul 2) nu ai cum sa folosesti transportul public, insa oricum ai avea de castigat, din simplul motiv ca un transport public civilizat atrage lumea(prin civilizat am in vedere nu doar AC in vehicule ci neaprat benzi separate cu semaforiaze prefirentiala), adica stand in masina si vazand ca pe langa tine trec fara sa se opreasca autobuzele RATB, te face sa te gandesti, "poate mai circul uneori si cu RATB-ul?". Deoarece cu un transport civilizat, economisesti timp si bani.
Insa noi ce avem azi?
Un transport public subfinatat, care sta in ambuteiaje, majoritatea fara AC, jegoase, umlpute cu tot felul de indivizi delicventi(pe unele rute)=> avem un transport public balacanic=> transport neatractiv. Pe de alta parte Oprescu toarna cu duiumul bani exclusiv spre ramra rutiera (nu zic sunt unele pasaje utile), dar asta de la PPL este o boacana electorala. In rezultat vom obtine o ameliorare a cozii de la PPL, vreo 6 luni. Dupa situatia asta(ca se circula bine), va atrage mai multi soferi, de pe alte rute(pe aia ce circula pe Aerogarii -B.Vacarescu.. spre ex). Si uite asa cu timpul acel mirific pasaj va atrage mai multi soferi, in asa fel incat Kiselefful se va face in o parcare mare cu treceri subterane. Pe de alta parte subfinatarea RATB-ului, va duce la scaderea calitatii serviciului oferit (care astazi nu este cea mai buna)=> mai multi calatori RATB, isi vor face planuri sa treca pe masini in oras => masini in + pe ruta respectiva. Adica in rezultat vom avea mai multe masini care vor sta in ambuteiaj cu tine, decat avem azi.
Tu in un fel ai vrut sa zici ca pasajul de la PPL este o panacee pentru ambuteiaje, insa daca ne uitam la niste solutii aplicate in SUA, care sunt mai eficiente decat bulevardul express(care incearca sa il faca Oprescu din DN1-Kiseleff), ei nu au ambuteiaje pe acele autostrazi crezi?
Solutia dupa mine, este sa mergem pe transportul public pe DN1-Kiseleff + dezovoltarea alternativelor de intrare in oras. Uite am simulat ce avem acum, si tot asta se incurajeaza(valorile sunt arbitrare insa reflecta cantitatea de vehicule):

Si uite asa ar putea fi, daca la PMB nu am avea politruci, ci tehnocarti, adica daca am dezvolta rute alternative, iar DN1-Kiseleff ar fi dotata cu niste benzi RATB:

andrei11 wrote:
Uite care e problema, eu fac intr-o zi normala de lucru 90 - 130 km cu masina strict in oras, intr-un orar foarte flexibil, incepand cu ora 7,00 si terminand pe la ora 24,00 ( nu tot timpul, si cu pauze in intervalul acesta orar, ca nu merg incontinuu, evident ).
Cu ce ma ajuta RATB - ul ?
Tine cont ca deplasarea cu masina nu e un obiectiv in sine, ci trebuie sa ajung in diverse puncte.
Eu nustiu ce gen de munca ai, insa as putea sa inturesc 2 variante:
1)masina o folosesti pentru a ajunge rapid din punctul A in punctul B, fara de a avea niste seturi de scule gerele.
2)masina o folosesti pentru a ajunge rapid din punctul A in punctul B, si ai niste seturi de scule grele sau/si volumnoase
In cazul 1), daca am fi investit in transportul public macar in proportie de 50% din sumele ce azi se cheltuie pentru infrastructura rutiera(adica daca 50% din banii disponibili pentru transport ar pleca la RATB si 50% la infrastructura rutiera), am avea un transport public de suprafata civilizat, adica ai putea ajunge rapid din punctul A in punctul B si cu RATB-ul via Metrorex.
Iar in cazul 2) nu ai cum sa folosesti transportul public, insa oricum ai avea de castigat, din simplul motiv ca un transport public civilizat atrage lumea(prin civilizat am in vedere nu doar AC in vehicule ci neaprat benzi separate cu semaforiaze prefirentiala), adica stand in masina si vazand ca pe langa tine trec fara sa se opreasca autobuzele RATB, te face sa te gandesti, "poate mai circul uneori si cu RATB-ul?". Deoarece cu un transport civilizat, economisesti timp si bani.
Insa noi ce avem azi?
Un transport public subfinatat, care sta in ambuteiaje, majoritatea fara AC, jegoase, umlpute cu tot felul de indivizi delicventi(pe unele rute)=> avem un transport public balacanic=> transport neatractiv. Pe de alta parte Oprescu toarna cu duiumul bani exclusiv spre ramra rutiera (nu zic sunt unele pasaje utile), dar asta de la PPL este o boacana electorala. In rezultat vom obtine o ameliorare a cozii de la PPL, vreo 6 luni. Dupa situatia asta(ca se circula bine), va atrage mai multi soferi, de pe alte rute(pe aia ce circula pe Aerogarii -B.Vacarescu.. spre ex). Si uite asa cu timpul acel mirific pasaj va atrage mai multi soferi, in asa fel incat Kiselefful se va face in o parcare mare cu treceri subterane. Pe de alta parte subfinatarea RATB-ului, va duce la scaderea calitatii serviciului oferit (care astazi nu este cea mai buna)=> mai multi calatori RATB, isi vor face planuri sa treca pe masini in oras => masini in + pe ruta respectiva. Adica in rezultat vom avea mai multe masini care vor sta in ambuteiaj cu tine, decat avem azi.
Tu in un fel ai vrut sa zici ca pasajul de la PPL este o panacee pentru ambuteiaje, insa daca ne uitam la niste solutii aplicate in SUA, care sunt mai eficiente decat bulevardul express(care incearca sa il faca Oprescu din DN1-Kiseleff), ei nu au ambuteiaje pe acele autostrazi crezi?
Solutia dupa mine, este sa mergem pe transportul public pe DN1-Kiseleff + dezovoltarea alternativelor de intrare in oras. Uite am simulat ce avem acum, si tot asta se incurajeaza(valorile sunt arbitrare insa reflecta cantitatea de vehicule):

Si uite asa ar putea fi, daca la PMB nu am avea politruci, ci tehnocarti, adica daca am dezvolta rute alternative, iar DN1-Kiseleff ar fi dotata cu niste benzi RATB:

-
- Robert24
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
Robert24
Joaca de mai sus cu cifre NU ARE NICIO TREABA cu situatia reala. In niciun caz nu asa se fac calculele. Simpla ar mai fi fost facultatea daca era asa....
Joaca de mai sus cu cifre NU ARE NICIO TREABA cu situatia reala. In niciun caz nu asa se fac calculele. Simpla ar mai fi fost facultatea daca era asa....
- Nightwolf
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
Nightwolf
De unde scoateti fratilor calculele astea?? Sincer acum....
De unde scoateti fratilor calculele astea?? Sincer acum....
- ADY881
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
ADY881
Sper ca nu aveti pretentie de la maine sa va fac lucrari de cercetare
. Am scris mai sus, cifrele sunt aproximative. Eu prin acele 2 desene de fapt am vrut exeplific mai inteles, de ce astazi avem cozi la PPL pana in Miorita...... din lipsa de alternative pentru traficul ce vine de la N, pe DN1 si A3.
Vor fi alternative, va fi coada mai mica.
Daca Oprescu continua( pasajul de la PPL, treceri ingropate la Arc si pe Kiseleff...) in halul in care a inceput sa isi bata joc de o artera istorica, cozile doare vor creste, deoarece ce sa vezi, noi strapungeri tot nu vor fi, si toti ce vin de la N vor fi nevoiti iarasi sa intre spre PPL -Kiseleff .......
PS ia uita-te, oamenii au pretentii de la un agent de paza sa vina cu date conctrete despre traficul ce curge pe sos.Bucuresti-Ploiesti -> Kiseleff
Sper ca nu aveti pretentie de la maine sa va fac lucrari de cercetare
Vor fi alternative, va fi coada mai mica.
Daca Oprescu continua( pasajul de la PPL, treceri ingropate la Arc si pe Kiseleff...) in halul in care a inceput sa isi bata joc de o artera istorica, cozile doare vor creste, deoarece ce sa vezi, noi strapungeri tot nu vor fi, si toti ce vin de la N vor fi nevoiti iarasi sa intre spre PPL -Kiseleff .......
PS ia uita-te, oamenii au pretentii de la un agent de paza sa vina cu date conctrete despre traficul ce curge pe sos.Bucuresti-Ploiesti -> Kiseleff
-
- Costin
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
Costin
Punctul meu de vedere, de om care foloseste 80% transport public si 20% masina personala, in oras si nu numai: niciodata in viata asta n'o sa merg Otopeni - centru via Militari, n'am innebunit. Este complet nerealista ideea ta. Orice om isi calculeaza traseul dupa un algoritm de tip "drum minim / cel mai scurt".
Punctul meu de vedere, de om care foloseste 80% transport public si 20% masina personala, in oras si nu numai: niciodata in viata asta n'o sa merg Otopeni - centru via Militari, n'am innebunit. Este complet nerealista ideea ta. Orice om isi calculeaza traseul dupa un algoritm de tip "drum minim / cel mai scurt".
- Nightwolf
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
Nightwolf
Tu uiti ca s-a facut benzina 6.31 lei ADY?? Am facut eu plinu` aseara, m-a usturatttt... planul psihologic nu e 6 lei cum zic astia ci cand vezi ca sare pompa de 300 lei ...
Tu uiti ca s-a facut benzina 6.31 lei ADY?? Am facut eu plinu` aseara, m-a usturatttt... planul psihologic nu e 6 lei cum zic astia ci cand vezi ca sare pompa de 300 lei ...
- ADY881
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
ADY881
Hai sa o luam de la inceput. Nu e asa ca e frumos sa mergi pe Kiseleff, Aviatorilor, Prezan..? Aceasta chestie nu este intamplatoare, sunt niste bulevarde vechi, creeate de inaintasii nostri, din aceasta cauza au primit statut de monument istoric.
Acum tu de fapt zici: "nu imi pasa de istoria voastra, a fost si s-a dus, acum eu vreau cu masina sa circul pe rute cat mai scurte", si aceasta idee ar fi in regula daca noi in Bucuresti am avea o duzina de bulevarde de gen, insa nu, astea sunt unicile.
Uitete spre ex aici http://old.wikimapia.org/#lat=44.4590156&lon=26.0822086&z=18&l=29&m=h in centru era o fantana arteziana circulara.
Si aici la fel http://old.wikimapia.org/#lat=44.4562128&lon=26.0836034&z=18&l=29&m=h, nu ar fi minunat ca de la Arc pana in Victoriei sa se desfiinteze sos.Kiseleff pentru masini si sa se faca pietonala cu refacerea acelor fantani arteziene? (Prevad raspunsul negativ
)
Ai atins factorul financiar, eu am luat traseul propus de @cos (Otopeni -Centru), si l-am rugat pe un tovaras bun de al meu pe nume Google Harti sa ma ajute cu calculele in cazul a 2 variante posibile:
1)traseul direct: Sos.Bucuresti-Ploiesti ->Kiseleff -> Magheru ->Piata Unirii
Si am obtinut http://goo.gl/maps/qeBrn o distanta parcursa de 13,6km cu un cost pe carburant de ~6,91RON-i
2) traseul alternativ posbil chiar azi: DN1 -> DNCB ->bd.Bucurestii Noi ->Grivitei ->Berzei -> spl.Independentei ->Piata Unirii
Am obtinut http://goo.gl/maps/6bqCO o distanta parcursa de 19,1km cu un cost pe carburant de ~10,28RON-i
Acum vine o intrebare: Te-au facut pe tine 4 lei?
Dar daca Oprescu nu ar fi bagat bani in axa clasica (Sos.Bucuresti-Ploiesti ->Kiseleff), ci pasajul Baneasa ar fi aparaut pe bd.Bucurestii Noi, si tot asa ar fi dezvoltat din un bulevard normal, unul express=> timp parcurs mai mic => combustibil mai putin irosit in ambuteiaje. Ai mai fi tu atat de incantat sa mergi pe axa clasica?
Adica totul este flexibil, depinde unde si cum investesti banii. Eu am problema cu pasajul de la PPL deoarece el este facut in zona incorecta, eu nu vreau in zona aia mai multe masini, eu vreau ca zona aia sa ramana pentru oameni si sa nu devina o parcare mare.
Daca comunstii si-au permis sa demoleze bijuteria de Hipodrom Baneasa si sa faca in loc o fecalie, credeam ca dupa 1989, noi am evoluat si nu ne vom mai permite sa arucam cu dejectii asupra istoriei noastre, insa din cate vad ne permitem, iar unii juiseaza pe ruinile istoriei noastre. Un popor fara radacini nu are viitor, cel putin unul luminat
.
cos wrote:
Punctul meu de vedere, de om care foloseste 80% transport public si 20% masina personala, in oras si nu numai: niciodata in viata asta n'o sa merg Otopeni - centru via Militari, n'am innebunit. Este complet nerealista ideea ta. Orice om isi calculeaza traseul dupa un algoritm de tip "drum minim / cel mai scurt".
Hai sa o luam de la inceput. Nu e asa ca e frumos sa mergi pe Kiseleff, Aviatorilor, Prezan..? Aceasta chestie nu este intamplatoare, sunt niste bulevarde vechi, creeate de inaintasii nostri, din aceasta cauza au primit statut de monument istoric.
Acum tu de fapt zici: "nu imi pasa de istoria voastra, a fost si s-a dus, acum eu vreau cu masina sa circul pe rute cat mai scurte", si aceasta idee ar fi in regula daca noi in Bucuresti am avea o duzina de bulevarde de gen, insa nu, astea sunt unicile.
Uitete spre ex aici http://old.wikimapia.org/#lat=44.4590156&lon=26.0822086&z=18&l=29&m=h in centru era o fantana arteziana circulara.
Si aici la fel http://old.wikimapia.org/#lat=44.4562128&lon=26.0836034&z=18&l=29&m=h, nu ar fi minunat ca de la Arc pana in Victoriei sa se desfiinteze sos.Kiseleff pentru masini si sa se faca pietonala cu refacerea acelor fantani arteziene? (Prevad raspunsul negativ
Nightwolf wrote:
Tu uiti ca s-a facut benzina 6.31 lei ADY?? Am facut eu plinu` aseara, m-a usturatttt... planul psihologic nu e 6 lei cum zic astia ci cand vezi ca sare pompa de 300 lei ...
Ai atins factorul financiar, eu am luat traseul propus de @cos (Otopeni -Centru), si l-am rugat pe un tovaras bun de al meu pe nume Google Harti sa ma ajute cu calculele in cazul a 2 variante posibile:
1)traseul direct: Sos.Bucuresti-Ploiesti ->Kiseleff -> Magheru ->Piata Unirii
Si am obtinut http://goo.gl/maps/qeBrn o distanta parcursa de 13,6km cu un cost pe carburant de ~6,91RON-i
2) traseul alternativ posbil chiar azi: DN1 -> DNCB ->bd.Bucurestii Noi ->Grivitei ->Berzei -> spl.Independentei ->Piata Unirii
Am obtinut http://goo.gl/maps/6bqCO o distanta parcursa de 19,1km cu un cost pe carburant de ~10,28RON-i
Acum vine o intrebare: Te-au facut pe tine 4 lei?
Dar daca Oprescu nu ar fi bagat bani in axa clasica (Sos.Bucuresti-Ploiesti ->Kiseleff), ci pasajul Baneasa ar fi aparaut pe bd.Bucurestii Noi, si tot asa ar fi dezvoltat din un bulevard normal, unul express=> timp parcurs mai mic => combustibil mai putin irosit in ambuteiaje. Ai mai fi tu atat de incantat sa mergi pe axa clasica?
Adica totul este flexibil, depinde unde si cum investesti banii. Eu am problema cu pasajul de la PPL deoarece el este facut in zona incorecta, eu nu vreau in zona aia mai multe masini, eu vreau ca zona aia sa ramana pentru oameni si sa nu devina o parcare mare.
Daca comunstii si-au permis sa demoleze bijuteria de Hipodrom Baneasa si sa faca in loc o fecalie, credeam ca dupa 1989, noi am evoluat si nu ne vom mai permite sa arucam cu dejectii asupra istoriei noastre, insa din cate vad ne permitem, iar unii juiseaza pe ruinile istoriei noastre. Un popor fara radacini nu are viitor, cel putin unul luminat
-
- Costin
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
Costin
Nu stau in loc de 4 lei. Dar stau in loc de timp pierdut aiurea sau petrecut printre TIR-uri pe centura. E vorba de confort psihic, nu fizic / material. M'ai convis, tu nu ai masina. Asta iti anuleaza orice parere despre trafic pe care o poti emite.
Nu stau in loc de 4 lei. Dar stau in loc de timp pierdut aiurea sau petrecut printre TIR-uri pe centura. E vorba de confort psihic, nu fizic / material. M'ai convis, tu nu ai masina. Asta iti anuleaza orice parere despre trafic pe care o poti emite.
- Bogdan Ciorascu
-
Posted:
-
Re: Discutii pe baza lucrarilor si a proiectului
Bogdan Ciorascu
A aparut si ghidajul spre Expozitiei!!!
A aparut si ghidajul spre Expozitiei!!!
📖 Pagination options
Home page
•
Parent forum:
Pasaj Subteran Piata Presei Libere (INAUGURAT 19.07.2015)
•
Choose destination