Numai, gata, la   -ul cu Antilopa. Merg 6 vagoane acolo cu 5 calatori.
Cu Pantelimonul nu ne incurcam. Au avut RATB, aveau Rocar de Simon, si-au batut joc, acum merg in dubele de legume si fructe. Nu este nimic garantat acolo.

Eu am terminat cu Antilopa, o sa ma concentrez pe Eroilor 2, si asa e in afara oricarui interes. O sa fie interesant cand o sa ajunga TBM - urile la Rau.
Facem pariu cand o sa se intample ? 2017 - 2018 - 2019 ?  Cine si cat liciteaza ?

Antilopa nu e moarta, Antilopa se transforma... Umor negru si amar.

Nouatati bune, pentru tronsonul 2, situl b365, afirma ca s-a renuntat la inca 2 statii inutile(C.A.Rosetti si Matasari):

b365 wrote:
Mai puține stații de metrou pe Magistrala Universitate - Pantelimon. CUM SE VOR NUMI STAȚIILE
Ministerul Transporturilor a decis să reducă numărul stațiilor de metrou de pe Magistrala 5 Tronsonul 2 Universitate - Pantelimon. Astfel, dacă în proiectul inițial fuseseră propuse 11 stații noi, acum proiectul merge la avizare cu doar nouă stații pe traseu. Au dispărut stațiile CA Rosetti și Mătăsari. Proiectul se află momentan în etapa de obținere a avizului preliminar de la Primăria Capitalei.

Haide inca 5 ani de lipsa de finantare, si poate pana atunci Min Transporturilor si Metrorexul vor ajunge  la normalitate si vor destramvaiza complet M5 etapa a 2-a, mierlind si alte statii inutile ca Foisorul de Foc, Iancului/Gh.Manu, Spitalul Pantelimon. Deci inca un pic si intram in normalitate.
Pana atunci va arat doua scheme facute de userul @rosetti61 pe forumul Tramclub, daca la Metrorex ar fi doar profesionisti si nu politruci, asa ar trebui sa arate M5:

CA Rosetti și Mătăsari nu au fost niciodata in plan, doar numai asa, teoretic, pe foaia de hartie. Dar niciodata nu s-a pus problema construirii lor.
Referitor la celalalte statii :
Stadionul si Delfinului trebuie comasate intr-o singura statie, cu aplasament fix intre Delfinului si Stadion.
Eu as lasa in continuare atât statia Spitalul Pantelimon cat si Toma Caragiu, sunt  cartiere  de blocuri acolo.
Oricum, fiecare cu parerea proprie.
Reabilitarea liniiei de tramvai in Pantelimon / Iancului mi se pare una din cele mai mari deturnari  de fonduri facuta in vazul lumii fara rusine.
Prin Pantelimon merge ori metroul ori tramvaiul, dar nu si metroul si tramvaiul.

andrei11 wrote:
CA Rosetti și Mătăsari nu au fost niciodata in plan, doar numai asa, teoretic, pe foaia de hartie. Dar niciodata nu s-a pus problema construirii lor.
Referitor la celalalte statii :
Stadionul si Delfinului trebuie comasate intr-o singura statie, cu aplasament fix intre Delfinului si Stadion.
Eu as lasa in continuare atât statia Spitalul Pantelimon cat si Toma Caragiu, sunt  cartiere  de blocuri acolo.
Oricum, fiecare cu parerea proprie.
Reabilitarea liniiei de tramvai in Pantelimon / Iancului mi se pare una din cele mai mari deturnari  de fonduri facuta in vazul lumii fara rusine.
Prin Pantelimon merge ori metroul ori tramvaiul, dar nu si metroul si tramvaiul.

Corect. Linia de tramvai nu ar mai trebui facuta, am spus asta in urma cu cateva pagini bune. Se poate face o resistematizare a zonei cu locuri de parcare decente si multa verdeata.

Nu stiu cine v-a mintit ca se sapa maine Pantelimonul. Pana nu se dau Straulesti si Eroilor2 la gata nu se face nimic. Ma ocup personal. Mor cu oricine de gat daca e nevoie.

andrei11 wrote:
Stadionul si Delfinului trebuie comasate intr-o singura statie, cu aplasament fix intre Delfinului si Stadion.

Nu pot sa fiu deacord cu asta, intre statia de la Toma Caragiu/Gh.Manu/Iancului si Stadionul, eu consider Stadionul mai importanta, deoarece  acolo tot ai:
- Cartier
in +
- Ai o intersectie majora
- Ai Arena Nationala(iar statia de metrou ar fi un upgrade major pentru un acces mai comod pentru mase mari de oameni)
Statia de la Delfinului tot o consider importnata, deoarece acolo ai
- cartier
- un nod importnat, in care se intalnesc multe linii RATB

andrei11 wrote:
Eu as lasa in continuare atât statia Spitalul Pantelimon cat si Toma Caragiu, sunt  cartiere  de blocuri acolo.

Iar aceste statii sunt pur si simplu in cartier, nu ai nici intersectie majora, nici un nod importnat RATB(ca in cazul Delfinului), nu ai nici obiective importante(ca Arena Nationala) si daca coraboram cu faptul ca vom avea o linie aproape LRT(in cazul Spit Pantelimon) si LRT/BRT(in cazul Toma Caragiu/Gh.Manu/Iancului ) nu vad de ce sa se mai faca acele statii.

andrei11 wrote:
Reabilitarea liniiei de tramvai in Pantelimon / Iancului mi se pare una din cele mai mari deturnari  de fonduri facuta in vazul lumii fara rusine.
Prin Pantelimon merge ori metroul ori tramvaiul, dar nu si metroul si tramvaiul.

Nu sunt deacord, aici va fi primul ex de combinare a acestor 2 tipuri de transport, in care tramvaiului ii revine functia de acces "door to door", iar metroului ii revine functia de transport magistral pe distante lungi, trebuie la un moment dat sa depasim cliseele timpurilor apuse(cum sa intamplat in cazul liniei 41).

clt wrote:
Corect. Linia de tramvai nu ar mai trebui facuta, am spus asta in urma cu cateva pagini bune. Se poate face o resistematizare a zonei cu locuri de parcare decente si multa verdeata.

Locurile de parcare pe care le doresti, se pot organiza fara sacrificarea linie de tramvai, faci sensuri unice pe Iancului vs Pantelimon si gata, insa Primaria a preferat sa lase sensuri unice, abia asta e greseala naspa, nu faptul ca se va reface linia de tramvai.

N-am auzit inca propuneri concrete pentru alternative in cei 10-15 ani cat va dura executia.
14, 36 si 46 sa intoarca la gara Obor eventual (Dumnezeu cu mila ce o mai fi si pe acolo) si Pantelimonul trecut pe autobuze, nu? Eventual 102, fantoma 104 suplimentate, 614, 655, 636, 646... Pai in cazul asta mai trebuie niste parc de pe la 668, 634, 620 si ce s-o mai gasi. Sau concesionam traseele direct la privati? Sa le faca Tyty Trans cu dube si Ortadogu cu autocare?

Voi incerca sa precizez variantele posibile in cazul Pantelimonului:
a) M5 cu statii "dese"(inclusiv C.A.Rosetti, Foisorul de Foc, Matasari,  Toma Caragiu/Gh.Manu/Sos.Iancului, Spit Pantelimon) fara linie de tramvai(adica desfiintam 55,46,36,14).
Avantaje:
- populatia e asigurata cu accesul la un mijloc de transport rapid de mare capacitate (M5)
- se vor putea creea niste locuri de parcare in locul primei benzi de circulatie
Dezavantaje:
- sa faci metrou cu statii dese, este pur si simplu scump
- amestecarea fluxurilor(cel local cu cel in tranzit => orele de varf pe M5 va fi cam la fel ca in M2(cald si foarte aglomerat))
- locurile de parcare pe prima banda sunt o solutie  controversata(daca ne apucam sa calculam cate masini ar putea trece pe acele benzi pe ora, eu cred ca acele parcari pe prima banda sunt doar o sursa in + de cogestie in oras, decat o chestie pozitiva.
Iar daca mai luam in consideratie ca masinile parcate incurca la salubrizarea carosabilului(adica masinile ce matura strada nu pot sa mature spatiul ocupat de masini, unde se aduna mizeria si praful), iarna tot acele masini incurca la eliminarea zapezii=> munti de zapada care nu sunt luati cu lunile.
Langa bordura ar putea fi benzi pentru bicicleta => solutia care mai elimina din trafic ceva masini(deoarece un bicilist = cu o masina din trafic)

b)M5 cu statii "dese".....cu liniile de tramvai modernizate
Avantaje:
- oferim calatorilor alternativa(ca pret si ca timpul de acces(sa cobori in metrou dureaza ceva timp))
Dezavantaje:
- in acest caz metroul si liniile de tramvai se vor concura una pe alta
- varianta cea mai scumpa(deoarece dai bani si pe statii dese la M5 si pe linia modernizata a tramvaiului si ele se concureaza avand aceleasi statii)
- nu ai acele locuri de parare pe prima banda (care e o soulutie controversata de fapt)

c)Varianta optimizata M5 cu statii normale(varianta rosetti61) + linia de tramvai modernizata(cu varianta convertirii in sens unic a Sos.iancului si Pantelimon)
Avantaje:
- solutia cea mai eficienta (pret/calator)
- avem o separare de fluxuri (cel local cu tramvaiul, cel in tranzit cu metroul)=> avem un transport civilizat terestru si subteran.
- deoarece tramvaiul si metroul vor avea clientii sai, nu se vor canibaliza reciproc
- in cazul in care Primaria facea sensuri unice pe portiunile de artere metinoante mai sus, ar fi putut aparea niste locuri de parcare(dar nu mai e cazul)
- pe Sos.Iancului primim in afara de benzi pentru RATB, ele pot fi utilizate si de ISU, astfel incat ambulantele pot circula cu viteze mai mari, fara de  a fi vreun pericol ca un sofer profesionist sa se bage in cale brusc. (sper ca pe Sos.Panteloimon sa se renute la Green Track si sa se asfalteze, pentru a putea si ambulantele si autobuzele sa se foloseasca de avantajele benzilor(ca daca tot o ardem progresisti, sa fim progresiti pana la sfarsit).
Dezavantaje:
- Automobilistii deocamdata raman fara locri de parcare(insa Ontanu a promis locuri in curtile blocurilor, asa ca mai asteptam)

In opinia mea, varianta cu statii dese, fara linie de tramvai, este cea mai buna varianta, chiar daca este mai scumpa de realizat, intrucat se renunta la liniile de tramvai care acum incurca traficul, se pot realiza locuri de parcare, piste de biciclete, spatii verzi, exista siguranta la acest transport public, si certitudinea platii calatoriei, ceea ce in cazul tramvaiului nu prea este, se poate resistematiza zona si se poate avea un trafic decent cu masina la orele de varf, iar daca vor mai fi si sensurile unice, deja toata zona va fi super libera de trafic. Repet, singurul dezavantaj ar fi pretul, dar comparat cu aceste avantaje, eu zic ca ar merita un "sacrifiu" financiar, se mai poate amana M6 putin, solutii exista, doar vointa sa fie.

clt wrote:
se renunta la liniile de tramvai care acum incurca traficul,

Vrei sa iti arat un flimulet creeat in anii 50-60 de catre firma General Motors pentru promovarea autobuzelor sale? Acolo naratorul spune exact ce zici tu, doar ca in engeleza , nu crezi ca e cazul sa depasim metahna anilor trecuti? Pana cand si americanii ce sunt mega autocentristi, au inceput sa reintroduca noi sisteme de tramvai(nu LRT, desi sunt si de alea), uite in Washington, Cincinnati, Portland... Chair si cu opozitia partidului Republican(liderii caruia sunt direct coniteresati ca trasnportul public sa moara in SUA, deorece sunt niste patroni de firme petroliere(Bush spre ex)).

clt wrote:
se pot realiza locuri de parcare, piste de biciclete, spatii verzi, exista siguranta la acest transport public,

Vezi ca locurile de parcare intra in conflict cu benzile de bicilete, sau ai avut in vedere improvizatiile facute de Oprescu pe trotuar?
Cele mai eficiente benzi sunt alea de tipul Brezei, adica ele intra in conflict cu locurile de parcare.
Siguranta (cred ca ai avut in vedere predictibilitate), la linia 41 nu exista asa ceva? Pai si 55 va fi la fel (daca va fi separat ca lumea).

clt wrote:
si certitudinea platii calatoriei, ceea ce in cazul tramvaiului nu prea este,

Am explicat cum se poate organiza asta cu pretul la niste mici investitii in statii aici https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=20&t=3166&start=42, => avem la suparfata toate avantajele oferite de metrou(cu un pret mai mic), iar acele benzi fiind la suparafata, se rascumpara mai repede, vezi aici https://forum.metrouusor.com/viewtopic.php?f=20&t=3166&start=56 si aici http://www.b365.ro/benzi-speciale-pentru-ratb-dispar-intre-institu-iile-subordonate-lui-sorin-oprescu_201209.html, iar metroul cu statii dese se va rascumpara .....

clt wrote:
se poate resistematiza zona

Daca eliminarea tramvaiului si adaugarea unor locuri de parcare tu o vezi ca resistematizare, eu o vad ca un downgrade.(parerea mea)

clt wrote:
se poate avea un trafic decent cu masina la orele de varf, iar daca vor mai fi si sensurile unice, deja toata zona va fi super libera de trafic.

Scuze dar asta e o utopire pura, in un oras  mare nu ai cum sa faci asa ceva nici cu raderea tuturor liniilor de tramvai/troleu,  nici cu adaugarea autostrazilor in oras(sa te uiti in orele de varf la Tokyo, cu tot cu taxa pe autostrada(ce teoretic ar trebui sa descurajeze lumea sa foloseasca masina) totul e full), deci nu exista solutia magica pentru a avea drumuri super libere, doar daca nu esti Coreea de Nord, unde nu vinzi masini=> ai drumuri goale, in rest nimeni nu a biruit congestia din orase(mai ales cu masuri populiste pe care le propui).

Iar "liniile de tramvai care incurca traficul"? Pai cum vine asta? Tramvaiul parcheaza unde ii suna, blocand benzile auto?
Poftim de la Utilizator anonim una calda parcata regulamentar.
Parcare v-am mai spus si va repet, isi va face fiecare de acum inainte pe banii lui, cand isi cumpara masina. Dai banii pe masina, cumperi si teren pe care sa ti-o parchezi. N-o sa vina contribuabilul de rand de prin alte sectoare sa va faca parcari. Nu este obligat si cu siguranta nici nu are chef.
Deja automobilistii intind coarda, inclusiv aia care au loc de parcare sunt prea lenesi sa si-l deszapezeasca si blocheaza drumul public ca pe tarlaua personala.

Prin locuri de parcare si benzi pt. biciclete, ma refeream la locuri de parcare cum au fost facute la Unirii, iar benzile pt. biciclete facute pe carosabil, precum cele de la viitoarea Diametrala Nord-Sud.