Topic: M5.1 (D.T. - Eroilor): Discuții generale pe baza lucrărilor și a proiectului
8571 posts, 1721272 views
📖 Pagination options
- thor5
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
thor5
Am vazut niste stiri cum ca dupa tronsonul Dr. Taberei-Eroilor urmeaza a fi executat tronsonul Pantelimon-Iancului. Mie mi se pare un pic anapoda. Sincer, eu cred ca ar fi mai important tronsonul Eroilor-Universitate: circulatia terestra e mai aglomerata si strazile mici in comparatie cu Sos. Pantelimon. Cu tronsonul Eroi-Univ. s-ar realiza legatura cu M2 (magistrala nord-sud), s-ar uni nord si sud cu vest. Pe Sos. Pantelimon se repara trotuarele si asfaltul acum. Ar fi o prostie ca dupa un an sa le gaurim din nou cu gropi uriase pentru metrou. Pe Pantelimon se circula relativ bine pana la Iancului, acolo e gatuirea spre centru, pe bd. Pache. In schimb pe Kogalniceanu si Regina Elisabeta e jale cu sens unic.
Parca ne intoarcem pe vremea lui Ceausescu, in loc sa facem o magistrala dintr-un cap in altul, incepem sa facem ramurele-ramurele si bifurcatii din 3 in 3 statii. Transbordarea e cea mai urata si detestata "chestie" de la metrou. Ganditi-va de cate ori trebuie sa schimb metroul din Bucurestii Noi pana la Piata Sudului/Berceni.
Este si foarte ineficient pentru cartite: au plecat de la Academie spre Vale/Rau. Dupa aceea se scot si se aduc inapoi la Academie ca sa mai sape doar o interstatie (Academie-Eroilor)? De ce nu sunt lasate sa-si continue drumul firesc pana la Universitate? Nu exista loc pentru scoaterea lor? Nicio problema! Sa continue mai departe pana unde gasim un loc adecvat pentru scoatere. Oricum vor trebui daramate niste cocioabe, undeva pe traseu, pentru a face loc organizarilor de santier. Poate ar fi posibil la Foisor, ca e un pic mai larg, si exista mai multe rute de acces la santier.
Nici nu vreau sa ma gandesc cat timp se pierde cu montatul, demontatul si probele tehnologice pentru cartite. In loc sa facem treaba "drept", ne invartim cu cartitele alea prin tot Bucurestiul pana ametim.
Am vazut niste stiri cum ca dupa tronsonul Dr. Taberei-Eroilor urmeaza a fi executat tronsonul Pantelimon-Iancului. Mie mi se pare un pic anapoda. Sincer, eu cred ca ar fi mai important tronsonul Eroilor-Universitate: circulatia terestra e mai aglomerata si strazile mici in comparatie cu Sos. Pantelimon. Cu tronsonul Eroi-Univ. s-ar realiza legatura cu M2 (magistrala nord-sud), s-ar uni nord si sud cu vest. Pe Sos. Pantelimon se repara trotuarele si asfaltul acum. Ar fi o prostie ca dupa un an sa le gaurim din nou cu gropi uriase pentru metrou. Pe Pantelimon se circula relativ bine pana la Iancului, acolo e gatuirea spre centru, pe bd. Pache. In schimb pe Kogalniceanu si Regina Elisabeta e jale cu sens unic.
Parca ne intoarcem pe vremea lui Ceausescu, in loc sa facem o magistrala dintr-un cap in altul, incepem sa facem ramurele-ramurele si bifurcatii din 3 in 3 statii. Transbordarea e cea mai urata si detestata "chestie" de la metrou. Ganditi-va de cate ori trebuie sa schimb metroul din Bucurestii Noi pana la Piata Sudului/Berceni.
Este si foarte ineficient pentru cartite: au plecat de la Academie spre Vale/Rau. Dupa aceea se scot si se aduc inapoi la Academie ca sa mai sape doar o interstatie (Academie-Eroilor)? De ce nu sunt lasate sa-si continue drumul firesc pana la Universitate? Nu exista loc pentru scoaterea lor? Nicio problema! Sa continue mai departe pana unde gasim un loc adecvat pentru scoatere. Oricum vor trebui daramate niste cocioabe, undeva pe traseu, pentru a face loc organizarilor de santier. Poate ar fi posibil la Foisor, ca e un pic mai larg, si exista mai multe rute de acces la santier.
Nici nu vreau sa ma gandesc cat timp se pierde cu montatul, demontatul si probele tehnologice pentru cartite. In loc sa facem treaba "drept", ne invartim cu cartitele alea prin tot Bucurestiul pana ametim.
-
- Robert24
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
Robert24
Le e frica ca de draci sa sape in centru. Poate se rezolva de la sine...
Le e frica ca de draci sa sape in centru. Poate se rezolva de la sine...
- thor5
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
thor5
Cum asa? Ce este in centru, pe bd. Carol I, inafara de cocioabe si imobile foarte vechi? Si daca se darama vreo cocioaba de la sapaturi, care-i baiul? Ceausescu darama cartiere intregi si nu mai comenta nimeni! Pe vremea aia nu existau tot felul de Nicusori Dani sau alte pramatii contra modernizarii. Ii lua frumos Ceasca si ii "baga" direct la subminarea economiei nationale!
Americanii darama zgarie-nori de 40 de etaje ca sa faca altii de 100 de etaje, si noua ne e frica sa daramam niste cocioabe? Asteptam sa le doboare cutremurul peste noi?
Robert24 wrote:
Le e frica ca de draci sa sape in centru. Poate se rezolva de la sine...
Cum asa? Ce este in centru, pe bd. Carol I, inafara de cocioabe si imobile foarte vechi? Si daca se darama vreo cocioaba de la sapaturi, care-i baiul? Ceausescu darama cartiere intregi si nu mai comenta nimeni! Pe vremea aia nu existau tot felul de Nicusori Dani sau alte pramatii contra modernizarii. Ii lua frumos Ceasca si ii "baga" direct la subminarea economiei nationale!
Americanii darama zgarie-nori de 40 de etaje ca sa faca altii de 100 de etaje, si noua ne e frica sa daramam niste cocioabe? Asteptam sa le doboare cutremurul peste noi?
- 133 313
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
133 313
Le este frica si cel mai probabil vor ajunge la vorba mea. Intre Universitate si Iancului o singura statie cu peroane decalate, de la Mosilor pana la Traian. Pentru ca si deoarece ar iesi cacofonie, consolidarile (si demolarile) sunt din alt film de groaza. Exista ruine consolidabile si ruine praf si pulbere de care este mai bine sa nu te atingi decat cu bila de demolat.
Concluzia: da, asteptam cutremurul.
P.S. Ca veni vorba de subminarea economiei nationale... ar trebui sa vedem niste condamnari pentru deszapezitorii care produc nerealizare in profit transportatorilor si implicit economiei.
Le este frica si cel mai probabil vor ajunge la vorba mea. Intre Universitate si Iancului o singura statie cu peroane decalate, de la Mosilor pana la Traian. Pentru ca si deoarece ar iesi cacofonie, consolidarile (si demolarile) sunt din alt film de groaza. Exista ruine consolidabile si ruine praf si pulbere de care este mai bine sa nu te atingi decat cu bila de demolat.
Concluzia: da, asteptam cutremurul.
P.S. Ca veni vorba de subminarea economiei nationale... ar trebui sa vedem niste condamnari pentru deszapezitorii care produc nerealizare in profit transportatorilor si implicit economiei.
-
- bercenicity
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
bercenicity
Eu zic sa nu ne agitam: paragraful despre M5 este aproximativ acelasi cu cel de la o stire din 2012 (mai putin forumularea "intersectia str Traian cu bd. Pache Protopopescu" un loc de "Liceul Mihai Viteazu"): http://www.hotnews.ro/stiri-administrat...atiile.htm, stire in care e un link catre o poza cu plansele citate:
(Clic pentru marire)

Eu zic sa nu ne agitam: paragraful despre M5 este aproximativ acelasi cu cel de la o stire din 2012 (mai putin forumularea "intersectia str Traian cu bd. Pache Protopopescu" un loc de "Liceul Mihai Viteazu"): http://www.hotnews.ro/stiri-administrat...atiile.htm, stire in care e un link catre o poza cu plansele citate:
(Clic pentru marire)

- sab
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
sab
Diferenta este ca atunci era un regim caruia putin ii pasa de proprietate, acum nu poti sa demolezi asa, ca vrei tu. Trebuie sa despagubesti, adica iti vor creste cheltuielile cu linia respectiva in mod exponential. Sa fim rationali, totusi, nu asta este solutia, sa darami tot Bucurestiul ca sa faci o amarata de linie de metrou, care nici nu prea se justifica dincolo de Universitate.
Bineinteles ca tendinta este sa faca ce este mai usor si sa lase tronsonul greu pentru mai tarziu. Din pacate...
Poate vine marele cutremur pe care il prevestesc unii sau se naste alt Ceausescu....Nu stiu cum naiba nu s-a stiut ce cladiri sunt in acea zona atunci and s-au apucat de proiectat si nu au venit cu o solutie realista...Sau ca exista un apeduct in drum...Sau altele din aste pur mioritice...
thor5 wrote:
Ceausescu darama cartiere intregi si nu mai comenta nimeni!
Diferenta este ca atunci era un regim caruia putin ii pasa de proprietate, acum nu poti sa demolezi asa, ca vrei tu. Trebuie sa despagubesti, adica iti vor creste cheltuielile cu linia respectiva in mod exponential. Sa fim rationali, totusi, nu asta este solutia, sa darami tot Bucurestiul ca sa faci o amarata de linie de metrou, care nici nu prea se justifica dincolo de Universitate.
Bineinteles ca tendinta este sa faca ce este mai usor si sa lase tronsonul greu pentru mai tarziu. Din pacate...
Poate vine marele cutremur pe care il prevestesc unii sau se naste alt Ceausescu....Nu stiu cum naiba nu s-a stiut ce cladiri sunt in acea zona atunci and s-au apucat de proiectat si nu au venit cu o solutie realista...Sau ca exista un apeduct in drum...Sau altele din aste pur mioritice...
- clt
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
clt
Cum sa nu se justifice dincolo de Universitate? Mosilor nu este o zona importanta? Stadionul National/Electroaparataj nu este? (mai ales ca aici va fi si mall). Cum poti spune una ca asta? Dupa realizarea metroului, linia tramvaiului 46 poate fi desfiintata, intrucat metroul va prelua fluxul de calatori, si este mult mai rapid. Daca ma gandesc mai bine chiar si tramvaiul 14 ar putea fi desfiintat. Cu siguranta zona va putea fi reconfigurata mai mult decat decent. Acum arata ca dupa bombardament, la fel ca si blvd. Basarabiei.
Cum sa nu se justifice dincolo de Universitate? Mosilor nu este o zona importanta? Stadionul National/Electroaparataj nu este? (mai ales ca aici va fi si mall). Cum poti spune una ca asta? Dupa realizarea metroului, linia tramvaiului 46 poate fi desfiintata, intrucat metroul va prelua fluxul de calatori, si este mult mai rapid. Daca ma gandesc mai bine chiar si tramvaiul 14 ar putea fi desfiintat. Cu siguranta zona va putea fi reconfigurata mai mult decat decent. Acum arata ca dupa bombardament, la fel ca si blvd. Basarabiei.
- sab
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
sab
Toate zonele din Bucuresti sunt importante.
Numai ca, pentru a justifica metroul, trebuie sa poti genera un anumit flux de pasageri. Si la ora actuala numai M2 se justifica in integralitatea ei (poate cu execeptia statiilor Dimitrie Leonida si Berceni, care se justificau insa la momentul constructiei).
Ca sa faci metrou inseamna sa ai un flux mare de pasageri si sa nu mai pot acoperi fluxul respectiv prin mijloace "conventionale", de suprafata. Altfel este nejustificata investitia, care nu este una mica deloc. .. Daca fluxul respectiv poate fi acoperit in conditii optime de 2 tramvaie, inseamna ca nu este nevoie de metrou. De la Universitate la Iancului sunt case vechi, deci mare flux nu este. De la Iancului la Electroaparataj, cateva blocuri pe o parte, apoi pana la Delfinului ar fi ceva blocuri, dar de acolo si pana la spital...mai nimic. Abia in zona Cora stam mai bine..
M5 se justifica pana la Eroilor, hai pana la Universitate, dar asta ca sa nu ii lasam fara conexiunea cu M2. Altfel... Ce o fi pe viitor, un mall, doua sau trei, vom vedea...Deocamdata se vinde pielea ursului de pe gard.
Toate zonele din Bucuresti sunt importante.
Ca sa faci metrou inseamna sa ai un flux mare de pasageri si sa nu mai pot acoperi fluxul respectiv prin mijloace "conventionale", de suprafata. Altfel este nejustificata investitia, care nu este una mica deloc. .. Daca fluxul respectiv poate fi acoperit in conditii optime de 2 tramvaie, inseamna ca nu este nevoie de metrou. De la Universitate la Iancului sunt case vechi, deci mare flux nu este. De la Iancului la Electroaparataj, cateva blocuri pe o parte, apoi pana la Delfinului ar fi ceva blocuri, dar de acolo si pana la spital...mai nimic. Abia in zona Cora stam mai bine..
M5 se justifica pana la Eroilor, hai pana la Universitate, dar asta ca sa nu ii lasam fara conexiunea cu M2. Altfel... Ce o fi pe viitor, un mall, doua sau trei, vom vedea...Deocamdata se vinde pielea ursului de pe gard.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
andrei11
#clt, stau in zona asta Iancului - Pantelimon de peste 50 de ani, iti spun sigur, un tramvaidestept Cora - Iancului face cu brio situatiei.
Mai ales ca linia e in curs de modernizare. Bine, ca va dura santierul 10 ani, asta e alta treaba.
M 5 are farmec in Dr. Taberei si pana la Universitate, apoi o statie la Mosilor ( M 7 ) si una la Iancului ( M 1 ). Cap de linie. Dupa Iancului nu mai e necesar.
Se face un ( nou ) mall la Electroaparataj. Asa, si ? Cine crezi ca va veni la acest mall ? Tot cartierul Dr. Taberei ? Cand zona de West dispune de mall-uri ca te incurci in ele ?
#clt, stau in zona asta Iancului - Pantelimon de peste 50 de ani, iti spun sigur, un tramvaidestept Cora - Iancului face cu brio situatiei.
Mai ales ca linia e in curs de modernizare. Bine, ca va dura santierul 10 ani, asta e alta treaba.
M 5 are farmec in Dr. Taberei si pana la Universitate, apoi o statie la Mosilor ( M 7 ) si una la Iancului ( M 1 ). Cap de linie. Dupa Iancului nu mai e necesar.
Se face un ( nou ) mall la Electroaparataj. Asa, si ? Cine crezi ca va veni la acest mall ? Tot cartierul Dr. Taberei ? Cand zona de West dispune de mall-uri ca te incurci in ele ?
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
andrei11
M-am sucit, nu se pot comasa cele 2 statii - Electroparataj si Delfinului, s-ar bloca tot Pantelimonul, n-ar mai avea pe unde sa iasa.
Eu "vedeam'' o statie pe sos Pantelimon fix intre Delfinului si Iancului / Pantelimon, dar ar bloca toata latimea bulevardului.
Pe de alta parte statia Electroaparataj vad ca are 3 linii + bretea ( seamana cumva cu statia Favorit ) asa incat e bine cum s-au gandit, 2 statii, una la Electroaparataj ( complexa ) si una simpla la Delfinului.
Ramane in suspans statia de la Instalatii. Din punct de vedere al circulatiei statia vad ca va fi dotata cu o diagonala - asta din cauza intersectiei intre M 5 si M 7 de la Mosilor, nu inteleg de ce diagonala / breteaua nu poate fi montata la Mosilor, insfarsit, dar diagonala de la Instalatii se poate realiza si fara statie, undeva in interstatia Mosilor - Iancului.
Pe principiul bretelei intre 1 Decembrie si Nicolae Teclu.
M-am sucit, nu se pot comasa cele 2 statii - Electroparataj si Delfinului, s-ar bloca tot Pantelimonul, n-ar mai avea pe unde sa iasa.
Eu "vedeam'' o statie pe sos Pantelimon fix intre Delfinului si Iancului / Pantelimon, dar ar bloca toata latimea bulevardului.
Pe de alta parte statia Electroaparataj vad ca are 3 linii + bretea ( seamana cumva cu statia Favorit ) asa incat e bine cum s-au gandit, 2 statii, una la Electroaparataj ( complexa ) si una simpla la Delfinului.
Ramane in suspans statia de la Instalatii. Din punct de vedere al circulatiei statia vad ca va fi dotata cu o diagonala - asta din cauza intersectiei intre M 5 si M 7 de la Mosilor, nu inteleg de ce diagonala / breteaua nu poate fi montata la Mosilor, insfarsit, dar diagonala de la Instalatii se poate realiza si fara statie, undeva in interstatia Mosilor - Iancului.
Pe principiul bretelei intre 1 Decembrie si Nicolae Teclu.
- sab
-
Posted:
-
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Stiri despre proiect
andrei11
Stii ca ai dreptate ? Nu inteleg cum mi-a scapat solutia.
Iar circulatia in Pantelimon pe acolo e mult mai mica ca in Dr. Taberei la Orizont.
Multumesc de sugestie, acolo trebuie o singura statie, nu doua ( Sâc )
Stii ca ai dreptate ? Nu inteleg cum mi-a scapat solutia.
Iar circulatia in Pantelimon pe acolo e mult mai mica ca in Dr. Taberei la Orizont.
Multumesc de sugestie, acolo trebuie o singura statie, nu doua ( Sâc )
- Nightwolf
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
Nightwolf
Eu zic ca ne hazardam ... mall-ul ala va acoperi toata zona de NORD-EST care la momentul actual nu are nimic -- deci Iancului, Pantelimon, Mihai Bravu, Colentina, Fundeni, Doamna Ghica, Morarilor, Grigorescu, Pallady si 1 Decembrie ar trage niste lozuri castigatoare ... ca sa nu mai vb de cartierul 23
Eu zic ca ne hazardam ... mall-ul ala va acoperi toata zona de NORD-EST care la momentul actual nu are nimic -- deci Iancului, Pantelimon, Mihai Bravu, Colentina, Fundeni, Doamna Ghica, Morarilor, Grigorescu, Pallady si 1 Decembrie ar trage niste lozuri castigatoare ... ca sa nu mai vb de cartierul 23
- thor5
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
thor5
Oameni buni, lasati cartitele sa mearga eficient, in linie continua, altfel nu mai terminam M5 nici in secolul 24! Daca nu terminam M5, cand ne mai apucam de M6, sau poate chiar M7? Daca vrem eficienta, M5 trebuie gandita tehnologic de la un cap la altul, nu pe bucatele! In toate tarile civilizate lucrarile sunt bine planificate si solutionate inainte de inceperea santierului! Numai in Romania a ramas odiosul obicei al lui Ceausescu de a face improvizatii pe santier! Santierul e ca linia de asamblare a automobilelor, toate materialele si subansamblele trebuiesc puse in lucru imediat in locurile prestabilite proiectate. Asta inseamna inginerie. Ingineria nu se face pe santier, se face la planseta si la calculator! La santier doar se executa, se asambleaza, se leaga la pozitie!
Imaginati-va inginerii de la Ford sau de la Toyota urcandu-se pe linia de asamblare, printre robotii de sudura, si incepand sa "ciocaneasca" sau sa "pileasca" automobilele!
Mama ei de portiera, sa ii mai tragem 3 ciocane, sa ii schimbam linia de contur!!
Oameni buni, lasati cartitele sa mearga eficient, in linie continua, altfel nu mai terminam M5 nici in secolul 24! Daca nu terminam M5, cand ne mai apucam de M6, sau poate chiar M7? Daca vrem eficienta, M5 trebuie gandita tehnologic de la un cap la altul, nu pe bucatele! In toate tarile civilizate lucrarile sunt bine planificate si solutionate inainte de inceperea santierului! Numai in Romania a ramas odiosul obicei al lui Ceausescu de a face improvizatii pe santier! Santierul e ca linia de asamblare a automobilelor, toate materialele si subansamblele trebuiesc puse in lucru imediat in locurile prestabilite proiectate. Asta inseamna inginerie. Ingineria nu se face pe santier, se face la planseta si la calculator! La santier doar se executa, se asambleaza, se leaga la pozitie!
Imaginati-va inginerii de la Ford sau de la Toyota urcandu-se pe linia de asamblare, printre robotii de sudura, si incepand sa "ciocaneasca" sau sa "pileasca" automobilele!
📖 Pagination options