ADY881 wrote:

Goldmund wrote:

Goldmund wrote:
insa zona de nord a Capitalei are toate criteriile sa devina 'Bucurestiul modern de maine', incepand cu acel cartier Pipera(Bucuresti) si pana la Corbeanca-Balotesti, M6, OTP. Iar preturile la terenuri(azi!) din nord, nord-est, sunt mai apropiate ca oricand de preturile terenurilor din Bragadiru de ex.. Ce as alege?!

Daca o zona in care...
a)nu prea exsita canalizare si alte utilitati
b)e limitata pe inaltime (Pipera-Voluntari, Otopeni...) din cauza aerogarilor
c)lipsita de infrastructura civilizata(si aici nu vorbesc de M6, sa tragi metrou sub campuri e o prostie de origine bananiera, vorbeam de autobuze, maxim trenuri suburbane) din cauza lipsei a zonei metropolitane
d)lipsita de un plan civilizat de dezvoltare a retelei stradale(adica toti isi trag drumuri dupa cum s-au inteles cu primarul, adica exact ca in Pipera(unde sta GIGI))
e)cu o retea existenta strazi trasata inca pe timpul fanariotilor(posibil ca atunci pentru carute era deajuns, insa acum RAGE Roveru no sa mai incapa)
...poate deveni "Bucurestiul modern de maine", atunci  e bine sa cautam o tara de emigrare(in care capitala de maine, nu inseamna un sat inept de bogati).
M6 - daca guvernantii nostri au macar un pic de logica in capurile lor, M6 NU ar TREBUI sa se FACA. Datorita faptului ca metroul se face in oras unde ai MULTA POPULATIE si PUTIN LOC, iar zona ce ar fi deservita de M6 nu se califica  nici la una nici la alta ( populatia Otp = 10.000, iar capacitatea M6 va fi de 50.000pers/ora/sens ), chiar daca presupunem ca toti pasagerii din aeroport ar folosi metroul(ce e aberant) se mai adauga la cifra de 10.000, inca 20.000 si avem 30.000/zi.
Si zona deservita de M6 nu are cum sa creasca in populatie cu mult, deoarece aeropoartele solicita o zona "sanitara" lipsita de blocuri inalte => acolo se vor face si in viitor vile.

Parerea mea:
faptul ca azi Bucurestiul mai pastreaza ceva-ceva din 'Micul Paris', este in primul rand rezultatul  mai marilor urbei de pana in 1947, in frunte cu urbanistii interbelici care au gandit un Bucuresti modern, aerisit, cu piete uriase si frumos amenajate(Piata Universitatii, Piata Aviatorilor, Piata Victoriei, Piata Arcul de Triumf, etc)plin de parcuri si locuri de agrement(Hipodromul, multe parcuri din nordul Capitalei, amenajarea lacurilor bucurestene - tot in nord -, etc.), dezvoltarea orasului fiind accentuat spre nordul ei, cu exceptiile Drumul Sarii, Bucurestii Noi(nord-vest) si intre strada Doicesti si Vatra Luminoasa cu acele 'case insiruite', foarte moderne si azi!
De ce s-a pus accentul spre nordul Capitalei? Din totdeauna bucuresteanul adevarat a dorit muntele vara si iarna, iar la nord de Bucuresti incep si padurile, marile lacuri, toate drumurile duc spre nord, nord-vest, visul tuturor care doreau sa viziteze, sa invete si sa copieze 'Occidentul'. A fost firesc si normal ca toti marii ctitori ai Bucurestiului s-au orientat spre nordul orasului.

M6 spre OTP, oras Otopeni(au fost discutii destule pe tema asta) e cu totul o alta tema. Exista multe aeroporturi mari in lume care reprezinta un punct terminus nu doar pentru o magistrala de metrou, dar si pentru o autostrada pe trei benzi/sens care face legatura doar cu acel aeroport si un oras din apropiere!

Fratilor, un mare aeroport international reprezinta pe vecie intrarea absoluta intr-o tara, reprezinta fata noastra pe care lumea intreaga o vede. De aceea,marile aeroporturi ale lumii reprezinta de fapt tarile respective, reprezinta civilizatia acelor locuri.
Tocmai, daca nu vrem sa mai ramanem in UE, daca nu mai vrem Occidentul, daca nu mai vrem nimic, decat sa ne separam de lume, doar atunci M6 'nu este rentabila pana in Otopeni' - aici nu e vorba de populatie, densitate(ce inseamna Ferentari sau Sos. Alexandria pentru intreaga lume??), etc., aici e vorba de Romania si restul lumii, de legatura noastra cu lumea intreaga.
Faptul ca pana acum OTP nu are acces la metrou reprezinta cel mai exemplar starea natiunii, 'noi nu ne vindem tara', izolarea noastra in care ne-au adus comunistii plus neocomunistii lui Iliescu, de indolenta urmatorilor politicieni...

Goldmund wrote:
..........

Fratilor, un mare aeroport international reprezinta pe vecie intrarea absoluta intr-o tara, reprezinta fata noastra pe care lumea intreaga o vede. De aceea,marile aeroporturi ale lumii reprezinta de fapt tarile respective, reprezinta civilizatia acelor locuri.
Tocmai, daca nu vrem sa mai ramanem in UE, daca nu mai vrem Occidentul, daca nu mai vrem nimic, decat sa ne separam de lume, doar atunci M6 'nu este rentabila pana in Otopeni' - aici nu e vorba de populatie, densitate(ce inseamna Ferentari sau Sos. Alexandria pentru intreaga lume??), etc., aici e vorba de Romania si restul lumii, de legatura noastra cu lumea intreaga.
Faptul ca pana acum OTP nu are acces la metrou reprezinta cel mai exemplar starea natiunii, 'noi nu ne vindem tara', izolarea noastra in care ne-au adus comunistii plus neocomunistii lui Iliescu, de indolenta urmatorilor politicieni...

Foarte adinc ! Nici Immanuel Kant nu ne-ar fi zis mai bine , n-ar fi pledat mai bine pt un metrou pe cimp ...Aproape convingator ! Zau ! Totusi mai incercati .Altii mai putin ironici au demonstrat ca nu exista calatori , deci platitori pt un asa traseu , dvs insistati pe imagine . Tara asta inca nu-si permite " imagine " , adica metrou de dragul metroului . Sint curios cum arata predica daca se va aeroport in sud !?

@Goldmund
Eu tie iti ofer niste argumente logice bazate pe cifre oficiale, de ce e cea mai proasta investitie M6, iar tu imi oferi ca contraargument niste propagnda portocalie?
Ce e de jena, asta e faptul ca se economiseste pe modernizarea DNCB, iar banii ptr M6 investitiin DNCB, ar servi orasul MULT mai bine decat o linie fantoma spre aeroport. Ar fi bine sa intelegi pe viitor, ca toti politicienii sunt facuti din acelasi material (FSN) si ca toti de fapt sunt la fel de vinovati de starea in care astazi se afla infrastructura, iar povestile cu rusii  sau cu "Nu ne vindem tara" sunt oferite de partide naivilor, rau ca tu gusti din acele povesti.
Asemenea investitii nu se fac pe baza de aspiratii "proeuropene", sau pe clisee gen "asa sa facut in orasul y"(scapi din vedere ca  acele aerogari, sunt in oras), de ce nu e bine o linie de tren express? Ai rams cu prejudecati referitor la personalele jeguite CFR? Cine a spus ca asemenea vagoane vor junge la Otopeni? De ce nu iti plac solutiile aplicate in Viena









Sau exemplul Berlinului.
Daca pe viitor vrei sa convingi pe cineva, e bine sa te bazezi pe argumente (bazate pe cifre reale), nu pe ideologii, aspiratii sau mai ales pe propagnda portocalie.
PS Verifica cine a fost in anii 90 cel mai mult min al transporturilor .

Am mai gasit o afirmatie amuzanta in un articol din Adevarul:

Adevarul wrote:
Reprezentanţii Metrorex susţin căMagistrala 6 de metrou, care va uni centrul oraşului de Aeroportul Internaţional „Henri Coandă“

De cand Gara de Nord s-a mutat in Piata Unirii ?
Tot in acelasi registru s-ar fi inscris afirmatia Reprezentanţilor Metrorex ca M6 va trece prin fata sacarii fiecaruia din oras.
Sursa:http://adevarul.ro/news/bucuresti/metroul-otopeni-mai-aproape-vor-incepe-lucrarile-1_529e1abac7b855ff566cfa44/index.html

Si de cand Piata Unirii e centrul orasului?!? Daca chiar vrei sa o iei ad-literam poti spune ca Universitate (sau dupa altii Pta Sf. Gheorghe) e centrul orasului. Dar, centrul orasului in acceptiune urbanistica nu se rezuma la un punct, ci la o intreaga zona! Gara de Nord, da, este in centrul orasului, sau daca vrei sa fii mai precis la marginea centrului, dar e in centru pana la urma...

Gara/ Piata Victoriei nu sunt in zona centrala, nici macar la limita ei.
Sunt puncte de interes, dar nu tin de centru / de zona centrala.
Ti-o spune un bucurestean de foarte mult timp, de mai mult de o jumatate de secol.

andrei11 wrote:
Gara/ Piata Victoriei nu sunt in zona centrala, nici macar la limita ei.
Sunt puncte de interes, dar nu tin de centru / de zona centrala.
Ti-o spune un bucurestean de foarte mult timp, de mai mult de o jumatate de secol.

Lasa ca aici se merge pe speculatii(Metrorex), poate mai vrajesc niste lume, prin intermediul "stirilor" lu peste, "magistarala inca mai traieste, si te va duce pana in Unirii sau Universitatii(cu o omitere ca vei fi nevoit sa shimbi liniile de metrou)", sa va uitati ce comentarii sunt la articolele despre M6 ,"nu se poate asa ceva, ca in secolul 21, Romania sa nu aiba acces  la aeroport  prin metrou" .

andrei11 wrote:
Gara/ Piata Victoriei nu sunt in zona centrala, nici macar la limita ei.
Sunt puncte de interes, dar nu tin de centru / de zona centrala.
Ti-o spune un bucurestean de foarte mult timp, de mai mult de o jumatate de secol.

Eu ca si inginer urbanistic, ti-o spun din punct de vedere urbanistic!  

Off topic, daca e sa continuam, trebuie sa ne gasim alt topic.
Da, stiu situatia, asa e, dar din punct de vedere al perceptiei umane  iti spun eu ca atat gara cat si Piata Victoriei nu sunt in centru.
Centrul inseamna din punct de vedere al perceptiei un loc cu multa lume. Ori la 10 metri de cand iesi  din zona garii / Pietei Victoriei brusc te trezesti singur pe strada. Desi sunt apropiate, nici macar zona Garii si a Pietei Victoriei nu le poti "lipi". Gara si P. Victoriei raman puncte de interes de sine statatoare, fara legarura cucentrul. Cu centrul perceput din punct de vedere al individului si nu cel din planurile urbanistice.

M6 va fi prelungita (intr-un viitor incert) dincolo de GdN, pe sub diametrala Berzei-Uranus sau pe sub str Cobalcescu catre Hasdeu sau Izvor si Casa Poporului. Poate asta inceamna "centru"

sab wrote:
M6 va fi prelungita (intr-un viitor incert) dincolo de GdN, pe sub diametrala Berzei-Uranus sau pe sub str Cobalcescu catre Hasdeu sau Izvor si Casa Poporului. Poate asta inceamna "centru"

Credca pana atunci noi toti vom avea in loc de masini, mopede zburatoare si nu vom avea nevoie de metrou .
Insa daca si ar fi asa, nu ar fi prea mult? pe aceleasi tunele si M6  si M4sud?

E o confuzie la mijloc. Va fi O SINGURA MAGISTRALA care va juca la 3 capete finale si la vreo 2 intermediale.
Nu o sa fie in veci 2 magistrale diferite.
Magistrala fundamentala va fi Giurgiului ( gara Progresu ) - Complex Comercial Baneasa.
Apoi o parte din trenuri vor ajunge si la Otopeni.
Va exista o "ranforsare" pe zona centrala, de genul Strand Straulesti - Cimitirul Bellu.
Aceasta este o gandire proprie si nu o stire oficiala Metrorex.

andrei11 wrote:
E o confuzie la mijloc. Va fi O SINGURA MAGISTRALA care va juca la 3 capete finale si la vreo 2 intermediale.

Aceasta este o gandire proprie si nu o stire oficiala Metrorex.

Are logica ce spui, M6 in varianta 1Mai-BaneasaChop...C. e o varianta acceptabila, insa mie nu imi plac curbele alea TEMBELE in forma de "S", de sub Romexpo si statia Expozitiei(sau cum ii zice)(inteleg ca se vrea statia acolo datorita potentialului enorm care il are terenul, care in perspectiva ar putea deveni platforma Pipera nr2), in rest de la BaneasaChop...C. spre N e pura aberatie.
Insa functia care ar putea sa o indeplineasca M6 in varianta prescurtata, ar putea sa o indeplineasca un sistem BRT(mult mai ieftin, mai rapid de construit, mai ieftin de intretinut..), deci eu raman la fel de ANTI-M6.

Corect si normal mi s-ar parea ca magistrala 6 sa nu inceapa de la 1Mai, ci din alta parte, undeva pe la Victoriei, sau intre Victoriei si Gara de Nord. Magistrala era ideal sa fie construita in perioada in care se facea tronsoanele aferente bd. Uranus, astfel era posibila legarea cartierelor Rahova si Ferentari de metrou si implicit de centru.

Mesaj modificat de Admin.