ByOnu wrote:
Ma uitam si eu pe http://www.skyscrapercity.com/showthrea...7&page=399 la poze cui cele mai noi statii din Sofia. Atunci mi-a venit in minte: ce statii de KKT din punct de vedere arhitectural o sa avem pe M5. La noi totul este strict functional si atat. De ce nu fortam si noi limitele putin? Metroul o sa-l avem o viata...

Daaa... arhitectura... pentru tiganu' din 122 care aproape ca a scuipat cojile de seminte pe mine. Stii cat de greu m-am abtinut sa nu-i infig un pumn in fata?
Sau poate pentru beizadelele de la universitatile particulare care sar turnichetii, ca intarzie la cursuri, n-au timp sa bage cartela.

Atunci de ce mai cumparam trenuri noi? De fapt, de ce mai construim metrou daca 2% din calatori circula fraudulos sau 50% sunt needucati? Daca stau sa ma gandesc, de ce mai paveaza astia trotuarele cand sunt atatia care lucreaza la negru si o sa paseasca pe ele...

Vorbind serios acum, arhitectura recenta lasa de dorit. Orice s-ar spune, dar statii precum Titan sunt opere ingineresti cel putin... de care, din pacate, nu vom mai avea parte. Bani pentru schimbat aiurea stalpi perfect functionali si incarcati de istorie sunt. Sunt socat de cat de prost sunt gestionati si asa putinii bani pe care-i avem.

.

ByOnu wrote:
Atunci de ce mai cumparam trenuri noi? De fapt, de ce mai construim metrou daca 2% din calatori circula fraudulos sau 50% sunt needucati? Daca stau sa ma gandesc, de ce mai paveaza astia trotuarele cand sunt atatia care lucreaza la negru si o sa paseasca pe ele...

Vorbind serios acum, arhitectura recenta lasa de dorit. Orice s-ar spune, dar statii precum Titan sunt opere ingineresti cel putin... de care, din pacate, nu vom mai avea parte. Bani pentru schimbat aiurea stalpi perfect functionali si incarcati de istorie sunt. Sunt socat de cat de prost sunt gestionati si asa putinii bani pe care-i avem.

Sunt socat ca ma duc la o licitatie si castiga ala care a bagat garantia de buna executie (o suma de bani depusa garantie pe 10 ani din care se opresc bani pentru reparatii in caz de executie proasta) ceruta de beneficiar (statul) in pret. Adica statul isi plateste singur tzeapa.
Iti dai seama ce frumos ar fi sa mai facem si opere de arta cu asa licitatii.
P.S. Nu bat apropo la metrou daca este cineva ingrijorat.
@andrei: sustin varianta suprapusa. Bulevardul ala nu mai evolueaza nicidecum spectaculos multi ani de aici incolo iar pentru 3 statii ar fi pacat sa nu se faca metroul.

puidemorosan wrote:
Lipsa de bani, mentenanță mai scumpa, etc....

Poate va surprinde o alta parere:
lipsa profunda a interesului pentru frumos, estetic, design, toate aceastea  pentru care nu trebuie sume colosale, ci idei, creatie, implicare, interes...Plus nepotismul celor care ne conduc, care conduc fiecare palier al societatii romanesti.
Unii(care pot si conduc) isi dau silinta atat cat pot, dar majoritatea conducatoare  nu o intereseaza....esteticul.

Goldmund wrote:

puidemorosan wrote:
Lipsa de bani, mentenanță mai scumpa, etc....

Poate va surprinde o alta parere:
lipsa profunda a interesului pentru frumos, estetic, design, toate aceastea  pentru care nu trebuie sume colosale, ci idei, creatie, implicare, interes...Plus nepotismul celor care ne conduc, care conduc fiecare palier al societatii romanesti.
Unii(care pot si conduc) isi dau silinta atat cat pot, dar majoritatea conducatoare  nu o intereseaza....esteticul.

Din cauza longevitatii lipsa. Asa popor asa reprezentanti. S-au montat lifturi la metrou. Intr-o spatamana au spart display-ul unui lift de la Timpuri Noi. Nu s-a refacut centrul vechi? S-a reamenajat toata zona Sf. Gheorghe si cand te dai jos din 21 in spatele bisericii iti vine sa versi de la miros. N-ai cu cine, n-ai pentru cine. Anost sa nu prezinte interes pentru cleptomani si anti-bizon, sa reziste no matter what.
Parca si comunistii erau prosti ca puneau travertin peste tot. Stiau ce aduc la oras. Ce sa mai spun. Se urca in tramvai la Doamne Ghica si intreaba daca este 21. Un om normal nu se urca in vehicule necunoscute, nu?

In majoritatea metrourilor din Vest pe care le-am utilizat statiile sunt strict functionale, doar in est apare nevoia asta de estetica in statiile in care stai doar cateva minute. In New York de ex, statiile sunt de-a dreptul oribile...

Uite galerie subterana made in New York. Avantajulde a sapa in stanca...
Foto luata de pe internet. Vezi aici, daca adresa mai e valabila...
Tunele suprapuse... Tot de acolo...

Vorbeam de estetica statiilor, nu de tunele si de usurinta de a le sapa.
Poftim:

Stiu, am urmarit postarea ta de azi din topicul  America, de acolo mi-a venit ideea,  dar daca tot ne plangem ca nu putem face tunele in zona centrala, si altii pot, am dat un exemplu.
Eu as vrea ca statiile din zona centrala sa arate ca ceea pe care ai prezentat-o tu ceva mai sus, dar totusi trebuie tinut cont ca ei sapa ( au sapat ) in stanca...Cand ai fundatia si acoperisul / planseele intermediare deja asigurate de mama natura iti permiti lucruri mult mai usoare... Si uita-te ce buget au ei pentru investitii...

misterr wrote:
Nu înțeleg ce vrei să zici... De ce trebuie să rămînă aceeași distanța?.

Eu am luat in calcul doar ce s-a spus . PASTRAREA fatadei. Adica ce s-a facut la Gambrinus/Hotel Cismigiu sau, mai nou, pe strada Franceza. S-a pastrat fatada ORIGINALA.
Nu m-am gandit la daramarea completa a cladirii si reconstructia ei ulterioara pe alt amplasament. Asta mi se pare un fel de a pacali istoria. Un fals. Vin cu o cladire nou, copie a celei originale. Este ca si cum in casa iti pun tablou copie dupa Grigorescu.
Chiar si in acest caz, sa te duci in spate cu noua cladire...este de discutat. Este loc, nu este loc, este vorba de alte demolari/exproprieri sau nu. Sunt multi factori...
Solutia, fie tuneluri la mare adancime. fie suprapuse, fie pereti mulati si caseta ( care ocupa mai putin loc, dar blocheaza bulevardul de tot).
Insa, inca o data, mi se pare absurd ca abia acum sa se puna problema, dupa ce ne-am apucat de lucrari. Solutia trebuia stiuta de mult, proiectul deja aprobat cand ai/incerci sa obtii finantarea. Trebuia sa se puna inca de la inceput si vedeam daca ne mai apucam de M5 sau nu. Ca de racorduri si schimbari de metrou impuse arbitar, eu unul, care stau in Militari, m-am saturat.

Pereti mulati suprapusi, ca in schita pusa de mine. Evident ca se poate si cu pereti mulati normali, ca pe traseul GdN 1 - Victoriei. Strada Polizu e mai ingusta decat B-dul Elisabeta / Pache. Iar la Polizu se trece razant cu Politehnica - constructie masiva, pe structura de stalpi de beton si grinzi, si de vechime. ( Deci constructie veche ).
O problema ar fi la Universitate, la subtraversarea pasajului pietonal / tunelelor lui M 2, dar vorba lui #subway solutii tehnice exista, bani sa fie. M-am referit evident daca se adopta solutia peretilor mulati.
Solutia cu reconstructia cladirilor - slabe sanse. Sunt prea multe.
Referitor la cea ce a spus #sab, mai rau cu rau decat fara rau, deci mai bine cu cele 2 racorduri decat fara. Ceea ce se va construi ramane construit pentru generatiile viitoare, care generatii cu siguranta vor rezolva - intr-un fel sau altul -  si tronsonul Opera - Iancului.

Din pacate, asa cum am mai spus, inaugurarea racordului DT-Eroilor, fara legatura cu M2, nu va face decat sa accentueze problemele pe care le are reteaua de metrou. Pasajul Unirii nu face fata, la Victoriei nu se face fata, sa vedem cum se va descurca Eroilor, mai ales peronul de la linia 2... S-a mai discutat de cateva ori ca, fara legatura cu M2, M5 nu rezolva problemele de transport din Dr Taberei.
Vad ca nimeni nu raspunde la ce am intrebat acum cateva zile, daca M1 are capacitatea de a prelua atati calatori (M4,M6 plus cele doua racorduri M5), cu sau fara CAF. Mi-e teama ca facem M5 doar ca sa fie facut.

Eu inca ma intreb cand au de gand sa demareze licitatia pentru trenuri pentru M5... Presupunand prin absurd (stim ca nu va fi asa) ca lucrarile M5 intre Eroilor si DT vor fi gata in vreo 2 ani jumate, s-a vazut clar ca o licitatie de trenuri plus fabricarea lor, testarea etc dureaza!