Topic: M5.1 (D.T. - Eroilor): Discuții generale pe baza lucrărilor și a proiectului
8571 posts, 1727024 views
📖 Pagination options
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
andrei11
Din depoul Pantelimon si pana-n Opera sunt 9 km si una suta de metri.
Cum Pantelimonul va beneficia de tramvai modernizat, numai 3 statii in Pantelimon ( il reînviem pe Ceausescu ) una in capul Pantelimonului, una la Fundeni si una la Exelectroaparataj. Apoi Iancului - Mosilor - Universitatii - Cismigiu - Hasdeu.
Hai sa o recunoastem, problema mare este de ordin financiar, tehnic e posibil orice. Durerea e la malai.
Are si # guru dreptate, malaiul face diferenta.
Asa cum a spus si # sab Ceausescu isi freeaca mainile de bucurie, ajungem la filozofia racordurilor. Si toate racordurile cad in carca lui M 1. Care vine odata la 8 minute.
Din depoul Pantelimon si pana-n Opera sunt 9 km si una suta de metri.
Cum Pantelimonul va beneficia de tramvai modernizat, numai 3 statii in Pantelimon ( il reînviem pe Ceausescu ) una in capul Pantelimonului, una la Fundeni si una la Exelectroaparataj. Apoi Iancului - Mosilor - Universitatii - Cismigiu - Hasdeu.
Hai sa o recunoastem, problema mare este de ordin financiar, tehnic e posibil orice. Durerea e la malai.
Are si # guru dreptate, malaiul face diferenta.
Asa cum a spus si # sab Ceausescu isi freeaca mainile de bucurie, ajungem la filozofia racordurilor. Si toate racordurile cad in carca lui M 1. Care vine odata la 8 minute.
- 133 313
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
133 313
Altele n-avem. Nu-i asa ca-i simplu acum?
Treaba asta ma pune pe ganduri de fiecare data. Cred ca "cineva undeva" chiar nu se astepta la M5.
sab wrote:
Vax...Si cum se va circula pe M1+M3 ? 2M1+1M3 ? Hai sa fim seriosi...
Altele n-avem. Nu-i asa ca-i simplu acum?
andrei11 wrote:
Cum Pantelimonul va beneficia de tramvai modernizat
Treaba asta ma pune pe ganduri de fiecare data. Cred ca "cineva undeva" chiar nu se astepta la M5.
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
andrei11
Off topic, dar nu ma pot abtine :
Referitor la M 3 sa fim seriosi, acolo sunt 2 racorduri care n-au nici o legatura una cu alta, adica :
1) Militari - Unirii si
2) Unirii - 1 Decembrie.
Cu toate ca la capul spre A.S. s-au deschis complexe comerciale, statiile Nicolae Teclu si A.S. sunt de toata jena. Mai pui la socoteala ca exista si tramvai cu linie dedicata intre A.S. si Dristor...
Era de asteptat ca daca ai nevoie sa faci cumparaturi nu te duci cu metroul sa-ti incarci sacosele.
Pentru maruntisuri exista magazinele La doi Pasi
Off topic, dar nu ma pot abtine :
Referitor la M 3 sa fim seriosi, acolo sunt 2 racorduri care n-au nici o legatura una cu alta, adica :
1) Militari - Unirii si
2) Unirii - 1 Decembrie.
Cu toate ca la capul spre A.S. s-au deschis complexe comerciale, statiile Nicolae Teclu si A.S. sunt de toata jena. Mai pui la socoteala ca exista si tramvai cu linie dedicata intre A.S. si Dristor...
Era de asteptat ca daca ai nevoie sa faci cumparaturi nu te duci cu metroul sa-ti incarci sacosele.
Pentru maruntisuri exista magazinele La doi Pasi
- sab
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
sab
Nu poti sa circuli cu 2 metrouri M1 si unul M3. Si pe M3 la ora de varf cu greu te mai sui la Lujerului, unii chiar raman pe peron. Daca se va circula 2M1+ 1M3 inseamna ca pe M3 circulatia va fi mai greoaie.
Si ce sa faci ? Nu aveai cum sa lasi Militariul racord, asa ca s-a incropit o noua magistrala impreuna cu tronsonul AS-NG. Putea fi si Militari-Republica si D2-AS, chiar nu avea importanta. Asa cum putea sa fie o linie racord D2-Eroilor, daca se putea face rebrusmentul acolo. Din pacate nu s-a putut pune in practica, ideea a existat.
133 313 wrote:
Altele n-avem. Nu-i asa ca-i simplu acum? .
Nu poti sa circuli cu 2 metrouri M1 si unul M3. Si pe M3 la ora de varf cu greu te mai sui la Lujerului, unii chiar raman pe peron. Daca se va circula 2M1+ 1M3 inseamna ca pe M3 circulatia va fi mai greoaie.
andrei11 wrote:
Referitor la M 3 sa fim seriosi, acolo sunt 2 racorduri care n-au nici o legatura una cu alta, adica :
1) Militari - Unirii si
2) Unirii - 1 Decembrie.
Si ce sa faci ? Nu aveai cum sa lasi Militariul racord, asa ca s-a incropit o noua magistrala impreuna cu tronsonul AS-NG. Putea fi si Militari-Republica si D2-AS, chiar nu avea importanta. Asa cum putea sa fie o linie racord D2-Eroilor, daca se putea face rebrusmentul acolo. Din pacate nu s-a putut pune in practica, ideea a existat.
-
- andrei11
-
Posted:
-
off topic - comentarii M 1
andrei11
Tot off topic
M 1 si M 3 trebuie sa circule pe ramuri la 5 minute - minim si pe comun la 2,5 minute.
Pentru M 1 Dristor2 - GdN 1 pot exista si ranforsari la anumite ore, cu intoarceri pe linia de legatura M 1 / M 4.
Exact, sa nu uitam ca gaselnita asta cu M 3 a fost cerinta U.E., ca altfel nu ne dadeau bani pentru metrou. Oricum metroul dupa 1 Decembrie e aiurea, ne aflam in treaba, cara aer.
Nu ai ce sa faci cu o linie racord D2 - Eroilor, linia full este de la D 2 la Victoriei, hai sa spunem GdN 1. Daca esti la Iancului / Obor / blablabla si vrei in centru schimbi la Victoriei, nu faci cercul prin Eroilor / Unirii.
Tot off topic
M 1 si M 3 trebuie sa circule pe ramuri la 5 minute - minim si pe comun la 2,5 minute.
Pentru M 1 Dristor2 - GdN 1 pot exista si ranforsari la anumite ore, cu intoarceri pe linia de legatura M 1 / M 4.
sab wrote:
Si ce sa faci ? Nu aveai cum sa lasi Militariul racord, asa ca s-a incropit o noua magistrala impreuna cu tronsonul AS-NG. Putea fi si Militari-Republica si D2-AS
Exact, sa nu uitam ca gaselnita asta cu M 3 a fost cerinta U.E., ca altfel nu ne dadeau bani pentru metrou. Oricum metroul dupa 1 Decembrie e aiurea, ne aflam in treaba, cara aer.
sab wrote:
Asa cum putea sa fie o linie racord D2-Eroilor, daca se putea face rebrusmentul acolo. Din pacate nu s-a putut pune in practica, ideea a existat.]
Nu ai ce sa faci cu o linie racord D2 - Eroilor, linia full este de la D 2 la Victoriei, hai sa spunem GdN 1. Daca esti la Iancului / Obor / blablabla si vrei in centru schimbi la Victoriei, nu faci cercul prin Eroilor / Unirii.
- sab
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
sab
Dupa parerea mea 5 min pe M1 va fi mult cu cele doua racorduri M5 . Daca va fi si M6, adio si la gara...
Nu UE ne-a impus cum sa arate magistala M3, eventual a tinut sa nu inauguram o pseudo-magistrala de 3 statii, dupa "succesul" rasunator numit M4. Tronsonul NG-AS fusese gandit inca de la inceput ca o ramura a M1, deci ar fi fost operat oricum asemanator daca se inaugura cf planului ( in 1991 bineinteles daca traia Ceausescu).
Teoretic ai dreptate, numai ca la cum este configuratia, nu ai cum sa faci o linie D2-Victoriei si nici D2-GdN. Asta este, istoria nu iarta ...Singura varianta era D2-Crangasi (cum s-a incercat, fara prea mare succes) sau D2-Eroilor. Despre ultima, parca Dominatrix a spus ca a fost gandita la un anumit moment, cand s-a pus problema reorganizarii liniilor. Nu este vorba neaparat de cum preferau calatorii sa schimbe, ce la M6 i-a intrebat cineva daca vor la Basarab ?
Revenind la M5, nu inteleg de unde a aparut asa brusc problema cu zona centrala. Ca doar aveam un proiect Dr Taberei-Universitate destul de bine pus la punct, pe care am obtnut finantare. Atunci cum era gandit ? Sau nu se gandise nimeni pe unde scoatem TBM-ul la Universitate ?
Dupa parerea mea 5 min pe M1 va fi mult cu cele doua racorduri M5 . Daca va fi si M6, adio si la gara...
Nu UE ne-a impus cum sa arate magistala M3, eventual a tinut sa nu inauguram o pseudo-magistrala de 3 statii, dupa "succesul" rasunator numit M4. Tronsonul NG-AS fusese gandit inca de la inceput ca o ramura a M1, deci ar fi fost operat oricum asemanator daca se inaugura cf planului ( in 1991 bineinteles daca traia Ceausescu).
andrei11 wrote:
Nu ai ce sa faci cu o linie racord D2 - Eroilor, linia full este de la D 2 la Victoriei, hai sa spunem GdN 1. Daca esti la Iancului / Obor / blablabla si vrei in centru schimbi la Victoriei, nu faci cercul prin Eroilor / Unirii.
Teoretic ai dreptate, numai ca la cum este configuratia, nu ai cum sa faci o linie D2-Victoriei si nici D2-GdN. Asta este, istoria nu iarta ...Singura varianta era D2-Crangasi (cum s-a incercat, fara prea mare succes) sau D2-Eroilor. Despre ultima, parca Dominatrix a spus ca a fost gandita la un anumit moment, cand s-a pus problema reorganizarii liniilor. Nu este vorba neaparat de cum preferau calatorii sa schimbe, ce la M6 i-a intrebat cineva daca vor la Basarab ?
Revenind la M5, nu inteleg de unde a aparut asa brusc problema cu zona centrala. Ca doar aveam un proiect Dr Taberei-Universitate destul de bine pus la punct, pe care am obtnut finantare. Atunci cum era gandit ? Sau nu se gandise nimeni pe unde scoatem TBM-ul la Universitate ?
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
andrei11
Da, ai dreptate, A.S. era gandit tot asa cum este si acum. Numai ca IVE - le puteau merge la 2,5 minute distanta pe tronsonul comun, BM - urile nu pot. Deh, suntem in anul 2013 si cu tehnologie capitalista, de ce ar merge ?
Revenim la M 5, cred ca s-a jucat la calceama / poker. E o parere sincera.
Cred ca tronsonul acesta Opera - Iancului costa extrem de scump, indiferent de ce stategie se va adopta.
Vor face cele 2 racorduri - evident ca banii se vor termina, apoi vor adopta tactica "la intimidare", UE iar nu va accepta racorduri si o sa dea bani pentru tronsonul central.
Da, ai perfecta dreptate, acesta e raspunsul corect.
Nu ai cum sa scoti TBM - ul la Universitate, indiferent din ce parte ai venii, daca vrei sa ai statie functionala la Universitate, PSS - ul trebuie sa fie in alta parte decat la Universitate.O statie hăis sau una cea.
Asadar ori Mosilor ori Cismigiu, depinde care tronson vroiai sa-l faci, respectiv Eroilor - Universitate cu PSS la Mosilor sau Iancului - Universitate cu PSS la Cismigiu.
Da, ai dreptate, A.S. era gandit tot asa cum este si acum. Numai ca IVE - le puteau merge la 2,5 minute distanta pe tronsonul comun, BM - urile nu pot. Deh, suntem in anul 2013 si cu tehnologie capitalista, de ce ar merge ?
Revenim la M 5, cred ca s-a jucat la calceama / poker. E o parere sincera.
Cred ca tronsonul acesta Opera - Iancului costa extrem de scump, indiferent de ce stategie se va adopta.
Vor face cele 2 racorduri - evident ca banii se vor termina, apoi vor adopta tactica "la intimidare", UE iar nu va accepta racorduri si o sa dea bani pentru tronsonul central.
sab wrote:
Parerea mea este ca nu UE ne-a impus cum sa arate magistala M3, eventual a tinut sa nu inauguram o pseudo-magistrala de 3 statii, dupa "succesul" rasunator numit M4.
Da, ai perfecta dreptate, acesta e raspunsul corect.
Nu ai cum sa scoti TBM - ul la Universitate, indiferent din ce parte ai venii, daca vrei sa ai statie functionala la Universitate, PSS - ul trebuie sa fie in alta parte decat la Universitate.O statie hăis sau una cea.
Asadar ori Mosilor ori Cismigiu, depinde care tronson vroiai sa-l faci, respectiv Eroilor - Universitate cu PSS la Mosilor sau Iancului - Universitate cu PSS la Cismigiu.
- George
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
George
@sab:
S-a tot zis pe aici ca pe partea de finantare avem 2 tronsoane, Dr. Taberei - Universitate si Universitate - Pantelimon, dar ca executia are alte 2 variante:
1) cea pe 3 tronsoane, Univ - Iancului si Iancului - Pantelimon (se pare, acum in ordine inversa...)
2) cea pe 2 tronsoane, urmand Univ - Pantelimon dintr-o bucata.
Eu cred ca ultima e de departe cea mai buna varianta, deranjul oricum va fi enorm, macar sa merite. Altfel facem greseala pe care o face CFR-ul pe Magistrala 300, reabiliteaza cate 100 - 200 km vreo 5 ani, timp in care circulatia e praf si se pierd masiv calatori, se desfiinteaza trenuri.
Dupa aia 5 ani, se apuca inca 5 ani de urmatoarea bucatica si tot asa.
In ritmul asta, M 5 va fi un cosmar pentru oras. Eu zic totul deodata, ca toata lumea sa vada finalitatea reala si sa fie dispusa la sacrificii care sa si duca undeva.
Sau asta e filosofia lui "doctor" Ponta, sapam cate o statie la 2 ani??
@sab:
S-a tot zis pe aici ca pe partea de finantare avem 2 tronsoane, Dr. Taberei - Universitate si Universitate - Pantelimon, dar ca executia are alte 2 variante:
1) cea pe 3 tronsoane, Univ - Iancului si Iancului - Pantelimon (se pare, acum in ordine inversa...)
2) cea pe 2 tronsoane, urmand Univ - Pantelimon dintr-o bucata.
Eu cred ca ultima e de departe cea mai buna varianta, deranjul oricum va fi enorm, macar sa merite. Altfel facem greseala pe care o face CFR-ul pe Magistrala 300, reabiliteaza cate 100 - 200 km vreo 5 ani, timp in care circulatia e praf si se pierd masiv calatori, se desfiinteaza trenuri.
Dupa aia 5 ani, se apuca inca 5 ani de urmatoarea bucatica si tot asa.
In ritmul asta, M 5 va fi un cosmar pentru oras. Eu zic totul deodata, ca toata lumea sa vada finalitatea reala si sa fie dispusa la sacrificii care sa si duca undeva.
Sau asta e filosofia lui "doctor" Ponta, sapam cate o statie la 2 ani??
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
andrei11
Problema lui M 5 este - repet - la bani. Am vaga impresie ca tronsonul Iancului - Opera costa extrem de mult si nu au bani. Bani. Bani. Bani.
Problema lui M 5 este - repet - la bani. Am vaga impresie ca tronsonul Iancului - Opera costa extrem de mult si nu au bani. Bani. Bani. Bani.
- sab
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
sab
Cred ca ai vrut sa spui "Opera", nu Universitate la executie...
Acum cca 1 an discutam de zor amplasamentul statiei Universitate 2 ( daca se incadreaza sau nu e partea cu Teatrul National) si legatura cu Universitate 1, deci lucrurile erau avansate ... Aparusera si schitele statiilor pana la Universitate, cu guri de acces cu tot...Parca stateau sa inceapa lucrarile. Repet,ce a aparut nou, de nu se mai poate intra dincolo de Opera ?
P.S. Nu inteleg si pace de ce se face proiect pt un tronson DT-Universitate si se obtine finantare pentru el, daca se poate construi doar DT-Eroilor in prima faza? De ce nu se coreleaza proiectele cu executia ? Asa puteam avea 3 proiecte si 3 finantari. Era mai simplu si mai clar.
Strict pt PSS cred ca se putea face la Rosetti. In spatiul verde din centru
George wrote:
@sab:
S-a tot zis pe aici ca pe partea de finantare avem 2 tronsoane, Dr. Taberei - Universitate si Universitate - Pantelimon, dar ca executia are alte 2 variante:
1) cea pe 3 tronsoane, Univ - Iancului si Iancului - Pantelimon (se pare, acum in ordine inversa...)
2) cea pe 2 tronsoane, urmand Univ - Pantelimon dintr-o bucata.
Cred ca ai vrut sa spui "Opera", nu Universitate la executie...
Acum cca 1 an discutam de zor amplasamentul statiei Universitate 2 ( daca se incadreaza sau nu e partea cu Teatrul National) si legatura cu Universitate 1, deci lucrurile erau avansate ... Aparusera si schitele statiilor pana la Universitate, cu guri de acces cu tot...Parca stateau sa inceapa lucrarile. Repet,ce a aparut nou, de nu se mai poate intra dincolo de Opera ?
P.S. Nu inteleg si pace de ce se face proiect pt un tronson DT-Universitate si se obtine finantare pentru el, daca se poate construi doar DT-Eroilor in prima faza? De ce nu se coreleaza proiectele cu executia ? Asa puteam avea 3 proiecte si 3 finantari. Era mai simplu si mai clar.
andrei11 wrote:
Asadar ori Mosilor ori Cismigiu, depinde care tronson vroiai sa-l faci, respectiv Eroilor - Universitate cu PSS la Mosilor sau Iancului - Universitate cu PSS la Cismigiu.
Strict pt PSS cred ca se putea face la Rosetti. In spatiul verde din centru
- George
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
George
Da, asa e, am vrut sa spun Opera - Pantelimon dintr-o bucata, mai precis, in sens invers.
Da, asa e, am vrut sa spun Opera - Pantelimon dintr-o bucata, mai precis, in sens invers.
- George
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
George
Pai cred ca chiar mai recent, Utilizator anonim spunea ca vom avea Opera - Pantelimon deodata, acum vine subway guru si zice pe dos...o fi zis ceva marele menestrel al marilor proiecte ratate si amanate...
sab wrote:
Acum cca 1 an discutam de zor amplasamentul statiei Universitate 2 ( daca se incadreaza sau nu e partea cu Teatrul National) si legatura cu Universitate 1, deci lucrurile erau avansate ... Aparusera si schitele statiilor pana la Universitate, cu guri de acces cu tot...Parca stateau sa inceapa lucrarile. Repet,ce a aparut nou, de nu se mai poate intra dincolo de Opera ?
Pai cred ca chiar mai recent, Utilizator anonim spunea ca vom avea Opera - Pantelimon deodata, acum vine subway guru si zice pe dos...o fi zis ceva marele menestrel al marilor proiecte ratate si amanate...
-
- andrei11
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
andrei11
Hai ca m-am enervat.
Daca esti tare, dar TARE de TOT - dai drumul evident la Dr. Taberei - Eroilor, organizezi noul PLS la Opera - sacrifici jumatate de parc, nici o problema, peste 30 ani acolo va fi tot verde, si faci Opera - PSS Mosilor, ca sa dai in functiune Dr. Taberei - Universitate, sa aiba si metroul asta M 5 un scop in viata.
Dupa aceea in etapa III Granitul - PSS Mosilor si gata, rezolvam treaba.
Ma repet, am impresia ca nu avem bani pentru Opera - PSS Mosilor, desi asa cum ai spus si tu, #sab, pana la Universitate ar trebui sa fie bani. Ar trebui, dar mai exista si poker pe aici.
PS : Granitul - Opera = 9,1 km. Un fleac, i-am ciuruit.
Da, ai dreptate, plantat / replantat, dupa 30 ani si pomi si ( fost ) PSS
Hai ca m-am enervat.
Daca esti tare, dar TARE de TOT - dai drumul evident la Dr. Taberei - Eroilor, organizezi noul PLS la Opera - sacrifici jumatate de parc, nici o problema, peste 30 ani acolo va fi tot verde, si faci Opera - PSS Mosilor, ca sa dai in functiune Dr. Taberei - Universitate, sa aiba si metroul asta M 5 un scop in viata.
Dupa aceea in etapa III Granitul - PSS Mosilor si gata, rezolvam treaba.
Ma repet, am impresia ca nu avem bani pentru Opera - PSS Mosilor, desi asa cum ai spus si tu, #sab, pana la Universitate ar trebui sa fie bani. Ar trebui, dar mai exista si poker pe aici.
PS : Granitul - Opera = 9,1 km. Un fleac, i-am ciuruit.
sab wrote:
Strict pt PSS cred ca se putea face la Rosetti. In spatiul verde din centru
Da, ai dreptate, plantat / replantat, dupa 30 ani si pomi si ( fost ) PSS
- sab
-
Posted:
-
Re: Discutii generale: M5 (partea a 2 a)
sab
Nu este problema de finantare, este acelasi lucru daca se incepe de la Opera sau din Pantelimon. Daca se gaseste finantare si pentru tronsonul Universitate-Pantelimon, atunci avem bani, plecand de la premisa ca ce avem deja semnat ne ajunge pana la Universitate . Altceva este la mijloc.
P.S. Poti sa pui si arbori care au deja 10-15 ani dupa ce ai terminat constructia, nu este nicio problema.
Nu este problema de finantare, este acelasi lucru daca se incepe de la Opera sau din Pantelimon. Daca se gaseste finantare si pentru tronsonul Universitate-Pantelimon, atunci avem bani, plecand de la premisa ca ce avem deja semnat ne ajunge pana la Universitate . Altceva este la mijloc.
P.S. Poti sa pui si arbori care au deja 10-15 ani dupa ce ai terminat constructia, nu este nicio problema.
📖 Pagination options