133 313 wrote:

sab wrote:

subway guru wrote:
Etapa1:Drumul Taberei-Opera
Etapa2:Pantelimon-Iancului
Etapa3:Opera-Iancului.

Are M1, cu frecventa jenanta pe care o are, capacitatea sa preia ambele tronsoane "marginale" ale M5 (Dr Taberei-Eroilor si Pantelimon-Iancului)  

Asta mai tine si de cuantumul de trenuri. Ca tren la 8 minute la ora de varf la Obor nu e tocmai ok. La 3-4 minute ar incapea toata lumea.

De aia se cumpara CAF-urile!

George wrote:

subway guru wrote:
Cand vorbesti despre M5 trebuie sa ai in vedere ca are un caracter cu totul aparte fata de magistralele existente...
E 'backbone' pentru intreaga retea cu un impact formidabil asupra circulatiei generale...asigura diametrala 'deficitara' din punct de vedere circulatie generala a Bucurestilor si 'calea de corespondenta' cu toate celelalte linii...
Corespondenta Eroilor cu M1, corespondenta Hasdeu cu M4/M6, corespondenta Universitate cu M2, corespondenta Mosilor cu M7, corespondenta Iancului cu M3...abia dupa ce se va pune in functiune M5 vom putea spune ca avem o 'retea' eficienta de metrou, care sa te duca de oriunde spre oriunde...
Va fi cu siguranta cea mai importanta linie de metrou din Bucuresti, fara nicio discutie...

Total de acord, M5 va fi cea mai importanta si circulata magistrala, va bate chiar si M2 (care, ca sa fi fost cu adevarat axul central nord - sud, trebuia sa mearga pe la Piata Presei Libere si spre Baneasa, in loc de Pipera, respectiv pe Bd. Alexandru Obregia, in loc de Aparatorii Patriei)!
Dar pentru asta trebuie neaparat sa avem tronsonul central...pe care il vad ca prioritate zero, dupa Raul Doamnei - Opera!

Este riscant sa se faca tronsonul Pantelimon - Iancului separat, si nu Pantelimon - Opera cum zicea Utilizator anonim, riscam sa ramanem cu 2 racorduri...si ce ne facem cu proaspata reabilitare a tramvaiului pe sos. Pantelimon?

Nu riscam nimic...presiunea va fi prea mare ca un politruc sa strice planul...
Pe travail din Pantelimon...vom face pipi in capul celor care arunca banii aiurea pe fereastra!

Hm...
Actele astea oficiale sunt cam depasite, scuzele de rigoare.
Este un non sens sa spui ca de la Gara de Nord la Dristor esti pe M 3, ca de la Crangasi la Gara esti pe nu stiu ce tronson de legatura.
Acelea au fost denumiri oficiale ale constructiei diferitelor tronsoane.
Gata, constructia s-a terminat, constructorii s-au mutat pe alte meleaguri, acum a venit beneficiarul si exploateaza reteaua.
Iar reteaua exploatata are urmatoarele denumiri :
M 1 - Republica - Dristor 2 ( ca asa scrie pe harti, nu scrie M 1 + M 3 ).
M2 -> blablabla, blablabla.
Daca o iei asa, ar trebui sa avem in continuare Casa Poporului si Bulevardul Victoria Socialismului asupra Bucurestiului.
Sau Piata Bonaparte / Piata Hitler / Piata Stalin, si in sfarsit Piata Aviatorilor. Acum parca nici Piata Aviatorilor nu se mai cheama.
Oricum este o chestiune secundara, eu stiu sigur ca Piata Iancului  este pe Magistrala 1 si nu pe Magistrala 3.

subway guru wrote:
Nu riscam nimic...presiunea va fi prea mare ca un politruc sa strice planul...

# subway, am vaga senzatie ca se joaca poker. Si nu-mi place. Treaba cu consolidatul / demolatul e durere mare, mai ales ca sunt multe obiective pe parcurs. Repet, nu vreau raul nimanui, dar poate vine nenea Richter si e ori ori, ori ori.

sab wrote:

George wrote:
Total de acord, M5 va fi cea mai importanta si circulata magistrala, va bate chiar si M2 (care, ca sa fi fost cu adevarat axul central nord - sud, trebuia sa mearga pe la Piata Presei Libere si spre Baneasa, in loc de Pipera, respectiv pe Bd. Alexandru Obregia, in loc de Aparatorii Patriei)!

Nu avea cum, si in acele vremuri metroul era gandit pentru a transporta cat mai multi calatori. Iar platformele industriale Pipera si IMGB asigurau acest trafic, spre deosebire de Baneasa si Obregia. Parerea mea este ca, din acest punct de vedere, strict rentabilitate, solutia care s-a adoptat la M2 a fost cea corecta pentru acele vremuri. Ca intre timp s-a ales praful de IMGB, asta este, dar la Pipera este full. SI zona IMGB a inceput sa se populeze in ultimul an.

Extra corect...cand analizezi evolutia retelei de metrou trebuie sa tii cont de contextul istoric...

andrei11 wrote:

sab wrote:
Asa cum spune si George, ar trebui sa se ajunga repede la Universitate,

Imposibil, la Universitate nu se poate ajunge decat daca se porneste in etapa a II - a de la PLS Opera la PSS Fac. de Constructii ( sau ma rog la PSS Mosilor ).
Si ca sa se faca tronsonul central, trebuie consolidate / sau demolate multe cladiri. E durere mare, si va fi, pentru ca sunt foarte multi bani la mijloc, + evacuari temporare, + multi nervi, ++++.
Se va juca la calceama / poker si aici, adica 2 racorduri ( cel din Dr. Taberei si cel din Pantelimon ) si dupa aceea presiune pe autoritati.
Dar sa facem un calcul, acest lucru se va intampla probabil dupa anul 2020.
Pentru unii dintre noi s-ar putea chiar sa nu mai aiba nici o importanta.

NOPE...2014-2020...ori niciodata!

andrei11 wrote:

simplex wrote:
Intre Iancului si Universitate trebuie sa fie cel putin doua statii: una pe Calea Mosilor la intersectia cu Bulevardul Dacia, alta la intersectia dintre Carol I,  Calea Mosilor, Pache Protopopescu si Ferdinand I. Traseul total ar avea 2.9 km fata de 2.55 km cit ar fi distanta in linie dreapta Iancului - Universitate. Avantajul este ca inzestrezi cu metrou Calea Mosilor.

Pe Calea Mosilor va circula M 7. Si acum circula tramvaiul 21 ( un fel de "M 7 "usor ) si face fata.
M 5 va avea 2 statii intre Universitate si Iancului, la Mosilor si la Fac. de Instalatii.
S-a ales locul de la facultate pentru ca este la jumatatea distantei intre Mosilor si Iancului si ca acolo va fi un PSS. Si daca va fi un PSS faci si statie, ca e pacat sa nu faci. Oricum statia de la PSS va fi functionala numai in momentul in care se inaugureaza si etapa a 3 - a din M 5, adica numai in cazul in care M 5 va fi functionala in intregime.
De ce nu s-a facut PSS Opera la Hasdeu e o alta discutie, si tine de organizarea de santier in cazul in care PSS Opera se va transforma in PLS Opera. La Hasdeu nu prea ai unde sa faci organizare de santier, faci in parcul Operei.
Distrugi parcul, asta e, iti iei o mie de castane in cap  de la ecologisti, dar dupa 30 de ani vei avea si metrou si parc. Asta e, omleta fara sa spargi oua nu se poate.
Sorry, Fac. de Instalatii, e greseala mea    Si doar o stiu de o vesnicie acolo.  
# simplex, pe cat posibil metroul "il bagi" pe sub bulevarde, nu pe sub case. Iar intra Dacia si Pache ai numai case pe deasupra. Nu e recomandabil, mai ales ca nici nu e necesar.
Si mai ales ca nici nu ai cum sa iei curbele asa cum ai propus.

Nu s-a facut la Hasdeu pt ca ar fi blocat bulevardul total inutil!

Aha, s-ar putea sa-l mai apuc si eu.  
Nu s-a facut la Hasdeu pt ca ar fi blocat bulevardul total inutil!
Asa m-am gandit si eu.  

simplex wrote:

andrei11 wrote:
Pe Calea Mosilor va circula M 7. Si acum circula tramvaiul 21 ( un fel de "M 7 "usor ) si face fata.

Da, insa M7 este nesigura, cine stie cind se va construi, poate dupa 2030. Asa cum spuneam, puneai doua statii pe Mosilor cu un cost suplimentar de 350 m galerie dubla. Tronsonul Dacia intersectie cu Mosilor - Mosilor intersectie cu Carol I se putea integra in M7 mai tirziu.

M7 se va cere singur atunci cand va fi vremea...

Si aici sunt de acord cu tine. Ce bine ne intelegem  

andrei11 wrote:
Da, dar ai tramvaiul 21 care e OK, are capacitate ( se poate spori la o adica ), nici acum nu e pe scara, are ritmicitate, are tot ce vrei.
Vezi ca am facut o observatie la final, pe cand postai si tu, pe unde faci curbele ca sa pui statiile acolo unde vrei tu ? Si exact, unde le plasezi ?
Cum integrezi M 7 in M 5 propus de tine, ca nu inteleg, te apuci sa demolezi tunele, le reconfigurezi, etc, etc    Explica putin, detaliaza, ca sa putem sa ne facem o idee. Cat de cat.
# 133 313. Da, nu m-am gandit la tunele suprapuse, chit ca ne indreptam  vertiginos la minus 30 metri. Nu stiu cat de incantat va fi #subway, dar teoretic este o idee interesanta. Evident ca se poate pune si in practica la o adica.
Parerea mea este ca se gandesc la o mica partida de poker, asa cum am spus mai sus pe undeva.
Problema esta ca daca la Straulesti se pare ca le-a iesit, aici s-ar putea sa dea chix. Adica pentru vreo 50 de ani de acum in colo, cand ori se va apuca cineva de "dărămături" si va apare un nou bulevard "Victoria Capitalismului asupra Bucurestiului" sau se vor apuca de tunele suprapuse si duse undeva "jos" la minus 30 metri - sau chiar mai mult.

Intre timp mai se perfectioneaza tehnologiile...poate!

133 313 wrote:

andrei11 wrote:
# 133 313. Da, nu m-am gandit la tunele suprapuse, chit ca ne indreptam  vertiginos la minus 30 metri. Nu stiu cat de incantat va fi #subway, dar teoretic este o idee interesanta. Evident ca se poate pune si in practica la o adica.

Deloc incantat. Dar provocat. Asta este farmecul.  
Am fost sambata la plimbare de la Universitate la Granitul si am reevaluat provocarile pana la Iancului. Cum se zice... "e nasol".

De la Granitul la Iancului...e 'piece of cake'!
De acolo incolo e 'beleaua'!

Daca e sa ma intrebi pe mine, eu as da jos tot bulevardul - cel putin de la Universitate la Iancului si as face altul.
Au mai fost nebuni pe lumea asta,si le-a iesit.

andrei11 wrote:
Hm...
Actele astea oficiale sunt cam depasite, scuzele de rigoare.
Este un non sens sa spui ca de la Gara de Nord la Dristor esti pe M 3, ca de la Crangasi la Gara esti pe nu stiu ce tronson de legatura.
Acelea au fost denumiri oficiale ale constructiei diferitelor tronsoane.
Gata, constructia s-a terminat, constructorii s-au mutat pe alte meleaguri, acum a venit beneficiarul si exploateaza reteaua.
Iar reteaua exploatata are urmatoarele denumiri :
M 1 - Republica - Dristor 2 ( ca asa scrie pe harti, nu scrie M 1 + M 3 ).
M2 -> blablabla, blablabla.
Daca o iei asa, ar trebui sa avem in continuare Casa Poporului si Bulevardul Victoria Socialismului asupra Bucurestiului.
Sau Piata Bonaparte / Piata Hitler / Piata Stalin, si in sfarsit Piata Aviatorilor. Acum parca nici Piata Aviatorilor nu se mai cheama.
Oricum este o chestiune secundara, eu stiu sigur ca Piata Iancului  este pe Magistrala 1 si nu pe Magistrala 3.

subway guru wrote:
Nu riscam nimic...presiunea va fi prea mare ca un politruc sa strice planul...

# subway, am vaga senzatie ca se joaca poker. Si nu-mi place. Treaba cu consolidatul / demolatul e durere mare, mai ales ca sunt multe obiective pe parcurs. Repet, nu vreau raul nimanui, dar poate vine nenea Richter si e ori ori, ori ori.

Nu sunt deloc depasite, sunt perfect valabile, dar nu pentru 'bizoni'...

andrei11 wrote:
Aha, s-ar putea sa-l mai apuc si eu.  
Nu s-a facut la Hasdeu pt ca ar fi blocat bulevardul total inutil!
Asa m-am gandit si eu.  

Gand la gand cu bucurie...